Forum-Actualite.com • Débats Politiques • elections

papibilou a écrit : 12 avril 2026 16:04 . Vance vexé va pousser à la reprise des hostilités et si Trump n'a pas beaucoup à gagner à la poursuite de la guerre, l'Iran non plus.

Vance ne voulait pas de cette guerre. Selon une bonne vieille tactique politicienne juste pour l'affaiblir, Trump l'a envoyé au casse-pipe au Pakistan pour tenter de "négocier" tout en sachant que ça échouerait. Et ce, comme pour lui faire porter la responsabilité de cet échec alors que c'est lui, Trump qui s'est foutu dans ce merdier manipulé qu'il a été par Netanyaou et le Mossad. Netanyapou qui doit se réjouir de cet échec, comme ça la guerre va pouvoir continuer.

J'espère que ce fameux film bidon du Mossad sera diffusé un jour parce que ce film a été déterminant pour Trump qui adore ce genre de cinéma d'animation.

Il suffit de se rappeler de celui-ci - complètement obscène- qui imaginait le "futur" de Gaza : https://www.youtube.com/shorts/xhFMBzCrh8E

Trump annonce encore et encore et encore et encore et encore et encore et encore et ...

Guerre au Moyen-Orient : Donald Trump annonce que les Etats-Unis "entament" un blocus naval du détroit d'Ormuz, visant notamment les navires qui ont payé un droit de passage à l'Iran
Publié le 12/04/2026 06:56 Mis à jour il y a 13 secondes

"Avec effet immédiat, la Marine américaine, la meilleure au monde, entame le blocus de tous les navires tentant d'entrer ou de sortir du détroit d'Ormuz", a annoncé le président américain, dimanche sur sa plateforme Truth Social.

Ce qu'il faut savoir
Après l'échec des négociations, l'escalade ? Donald Trump a annoncé un blocus naval du détroit d'Ormuz par les Etats-Unis, dimanche 12 avril. "Avec effet immédiat, la Marine américaine, la meilleure au monde, entame le blocus de tous les navires tentant d'entrer ou de sortir du détroit d'Ormuz", écrit le président américain sur sa plateforme Truth Social(Nouvelle fenêtre). "Nul ne pourra naviguer en toute sécurité en haute mer s'il paie un péage illégal" à l'Iran, a-t-il ajouté. Les navires traversent au compte-gouttes le détroit d'Ormuz malgré le cessez-le-feu, et ceux qui y parviennent sont soupçonnés de s'être acquittés d'un péage à l'Iran. "Le blocus débutera prochainement, assure Donald Trump. D'autres pays y participeront. L'Iran ne pourra pas tirer profit de cet acte d'extorsion illégal."

Vladimir Poutine propose de jouer les médiateurs. Le président russe a échangé par téléphone avec son homologue iranien Massoud Pezeshkian et "a souligné qu'il était prêt à continuer de faciliter la recherche d'un règlement politique et diplomatique du conflit, et à servir de médiateur dans les efforts en vue de parvenir à une paix juste et durable au Moyen-Orient", selon un compte rendu du Kremlin.

Les Etats-Unis "incapables" de gagner la confiance de l'Iran, dit le président du Parlement iranien. De premiers pourparlers directs et historiques entre l'Iran et les Etats-Unis, au Pakistan, se sont achevés sur une impasse, dimanche matin. "Mes collègues (...) ont présenté des initiatives constructives, mais en fin de compte, l'autre partie a été incapable de gagner la confiance de la délégation iranienne", a écrit Mohammad Bagher Ghalibaf, président du Parlement iranien et leader de la délégation iranienne, quelques heures après l'échec de ces pourparlers.

J.D. Vance quitte le Pakistan sans accord. "Je pense que c'est une mauvaise nouvelle pour l'Iran bien plus que ce ne l'est pour les Etats-Unis d'Amérique", a commenté le vice-président américain après l'échec des pourparlers. Il a notamment déploré l'absence de "promesse ferme" de l'Iran sur un abandon de son programme d'armement nucléaire, exigence clé du président américain Donald Trump. Le vice-président n'a en revanche pas mentionné la situation dans le détroit d'Ormuz. "Nous repartons d'ici avec une proposition très simple, une approche qui constitue notre offre finale et la meilleure que nous puissions faire, a insisté J.D. Vance. Nous verrons si les Iraniens l'acceptent."

Plus aucun membre de la délégation américaine à Islamabad. Tous les membres de la délégation des Etats-Unis ont quitté la capitale pakistanaise, a déclaré dimanche un responsable américain à plusieurs médias dont la chaîne CNN. Ce responsable a fait cette annonce au cours d'une escale technique sur la base aérienne de Ramstein, en Allemagne, de l'avion Air Force 2 à bord duquel se trouvait J.D. Vance.

https://www.franceinfo.fr/monde/iran/gu ... 32338.html

Ajouter un blocus américain au blocage iranien, il fallait y penser. Pas sûr que ça clarifie la situation.

Cépajuste a écrit : 12 avril 2026 16:13

papibilou a écrit : 12 avril 2026 16:04
Ils se trompent. Vance vexé va pousser à la reprise des hostilités et si Trump n'a pas beaucoup à gagner à la poursuite de la guerre, l'Iran non plus.

Vance n'est pas un bon négociateur. Se vexer parce qu'on vous tient tête est un signe de faiblesse. L'Iran affiche des revendications maximalistes, mais c'est normal au début des négociations. Je pense que Trump va continuer à discuter et qu'il y aura un compromis, mais il ne faut pas s'attendre à une capitulation de l'Iran, cela n'arrivera pas.

La seule question valable pour l'Iran et pour les USA est l'arrêt ou la poursuite de l'enrichissement d'uranium. Or les 2 positions sont irréconciliables, sauf si les 2 acceptent un moratoire pendant quelques années.
Tout le reste est négociable.
-

papibilou a écrit : 12 avril 2026 18:05

Cépajuste a écrit : 12 avril 2026 16:13
Vance n'est pas un bon négociateur. Se vexer parce qu'on vous tient tête est un signe de faiblesse. L'Iran affiche des revendications maximalistes, mais c'est normal au début des négociations. Je pense que Trump va continuer à discuter et qu'il y aura un compromis, mais il ne faut pas s'attendre à une capitulation de l'Iran, cela n'arrivera pas.

La seule question valable pour l'Iran et pour les USA est l'arrêt ou la poursuite de l'enrichissement d'uranium. Or les 2 positions sont irréconciliables, sauf si les 2 acceptent un moratoire pendant quelques années.
Tout le reste est négociable.
-

Je ne pense pas que les positions soient irréconciliables, car après tout, l'Iran est signataire du TNP et a déjà, par le passé, accepté de renoncer à se doter de l'arme nucléaire (accord de 2015). Mais, d'après ce que je comprends, les USA ont des exigences qui vont au-delà du TNP, et ils ne proposent aucune contrepartie comme la levée des sanctions.

papibilou a écrit : 12 avril 2026 18:05

Cépajuste a écrit : 12 avril 2026 16:13
Vance n'est pas un bon négociateur. Se vexer parce qu'on vous tient tête est un signe de faiblesse. L'Iran affiche des revendications maximalistes, mais c'est normal au début des négociations. Je pense que Trump va continuer à discuter et qu'il y aura un compromis, mais il ne faut pas s'attendre à une capitulation de l'Iran, cela n'arrivera pas.

La seule question valable pour l'Iran et pour les USA est l'arrêt ou la poursuite de l'enrichissement d'uranium.

Il n'y a pas que ça.

Après avoir voulu l'ouvrir en vain, Trump vient de décider le blocus du détroit d'Ormuz avec sa marine de guerre !

Il y a sûrement une logique à ce nouvel acte ... Peut-être ... Espérons ...

J'avoue ne pas la trouver là tout de suite ...

Il faut être pragmatique .Les Etats Unis peuvent se passer de la France en cas de conflits séeieux ,ce qui n'es pas notre cas : rappel de 44.Merci qui ?
Mais le peuple américain ne veut pas être mélé ,trop longtemps,à ce conflit .Le temps travaille pour les ennemis d'Israël.On en a un mini ex sur ce forum.

Mesoke a écrit : 12 avril 2026 22:41 Il y a sûrement une logique à ce nouvel acte ... Peut-être ... Espérons ...

J'avoue ne pas la trouver là tout de suite ...

La Chine non plus. Mais avec ses 4 mois de réserves...elle pourra se montrer patiente, mais jusque quand?

En fait, si ça marche, ça serait plutôt bien joué de la part de Trump.

En aval , il souhaite empêcher les navires indiens et chinois que l'Iran laisse passer en amont contre droit de péages absolument nécessaires pour l'Iran dans la situation catastrophique où il se trouve.

Donc, il asphyxie la dernière carte économique des Pasdarans au pouvoir.

Ce faisant, oui, il gêne la Chine et l'Inde ( sans oublier toute l'Asie du sud est) mais son objectif est de pousser la Chine et l'Inde à se retourner contre l'Iran et à faire pression sur lui pour qu'il libère totalement le détroit d'Ormuz sans contreparties.

Est ce que ça va marcher ? Peut être, dans la mesure où ni la Chine ni l'Inde ne souhaitent de confrontations militaires directes avec les Etats Unis. La Chine, surtout, elle, ne veut que des négociations et est toujours prête à abandonner un allié du moment pour en trouver un autre selon les circonstances.

Cépajuste a écrit : 12 avril 2026 18:16

papibilou a écrit : 12 avril 2026 18:05
La seule question valable pour l'Iran et pour les USA est l'arrêt ou la poursuite de l'enrichissement d'uranium. Or les 2 positions sont irréconciliables, sauf si les 2 acceptent un moratoire pendant quelques années.
Tout le reste est négociable.
-

Je ne pense pas que les positions soient irréconciliables, car après tout, l'Iran est signataire du TNP et a déjà, par le passé, accepté de renoncer à se doter de l'arme nucléaire (accord de 2015). Mais, d'après ce que je comprends, les USA ont des exigences qui vont au-delà du TNP, et ils ne proposent aucune contrepartie comme la levée des sanctions.

L'Iran a été signataire en continuant à enrichir l'uranium ce qui ne sert qu'à une chose l'arme nucléaire.
L'exigence US c'est l'arrêt de l'enrichissement et l'Iran peut dire oui mais fin des sanctions, et Israël pourra dire oui mais fin du financement terroriste. Mais ça heurte trop les susceptibilités iraniennes.

Mesoke a écrit : 12 avril 2026 22:41 Il y a sûrement une logique à ce nouvel acte ... Peut-être ... Espérons ...

J'avoue ne pas la trouver là tout de suite ...

Ce n'est pourtant pas bien compliqué.
Il s'agit d'arraisonner les navires qui paient le droit de passage à l'Iran afin de dissuader tous les armateurs de payer le droit de passage.

Tu n'as pas suivi les derniers rebondissements : Trump veut maintenant organiser un péage pour le passage du détroit d'Ormuz, à partager avec l'Iran ...

Mesoke a écrit : 13 avril 2026 10:25 Tu n'as pas suivi les derniers rebondissements : Trump veut maintenant organiser un péage pour le passage du détroit d'Ormuz, à partager avec l'Iran ...

Pour ma défense, je dirais qu'avec Trump tout change très vite .. !