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Re: une liste gilets jaunes aux européennes?

Posté : 28 janvier 2019 18:54
par Stounk
Victor a écrit :
AAAgora a écrit :
..........
Retourner à leur quotidien, une fois obtenu au moins une partie de leurs revendications.

Je vous donne une piste : si Macron, dans un excès de "folie", décide d'attribuer à tous ceux qui survivent aujourd'hui sous le seuil de pauvreté (presque neuf millions) le complément pour arriver au seuil, les GJ retourneront chez eux, sans faire d'autres vagues.
Le seuil est 1026 euros par personne, enfants, jeunes, adultes, retraités, handicapés.
Mais faut arrêter les conneries, Macron l'a redit et tous les experts l'ont confirmé, la France est le pays qui dépense le plus en dépenses sociales .... et certainement beaucoup trop !
Ce n'est pas pour continuer dans cette voie de l'assistanat social !
En soi c'est mauvais de faire trop de social et en plus, l'état n'a plus les moyens de dépenser encore plus dans le social.
Donc c'est vraiment une idée à la con.
Je propose au contraire de rendre quasiment tous les français imposables à l'impôt sur le revenu !
Même les plus pauvres !
Et d'interdire les déficits !
Si il y a un déficit, la hausse d'impôt sera automatique pour tous !
Crois moi, avec un système de ce type, toutes les idées sur la pauvreté, les SDF et Cie, tout cela va rapidement être rangé au vestiaire !
Les français vont rapidement privilégier la bonne gestion, les comptes publics et sociaux équilibrés, et ce sera la fin de la démago puissance 1000 des GJ !
Même les plus riches? Déconne pas! :XD:

Re: une liste gilets jaunes aux européennes?

Posté : 28 janvier 2019 18:56
par AAAgora
Nitram a écrit :
AAAgora a écrit :
..........
Retourner à leur quotidien, une fois obtenu au moins une partie de leurs revendications.

Je vous donne une piste : si Macron, dans un excès de "folie", décide d'attribuer à tous ceux qui survivent aujourd'hui sous le seuil de pauvreté (presque neuf millions) le complément pour arriver au seuil, les GJ retourneront chez eux, sans faire d'autres vagues.
Le seuil est 1026 euros par personne, enfants, jeunes, adultes, retraités, handicapés.
.
Et qui va payer pour tout ça ? Parce que Macron peut bien décider, ça reste toi qui va payer.
..........
Supposons qu'il manque en moyenne 500 euros par mois pour arriver au seuil de 1026 €.
9 millions X 500 = 4,5 milliards par mois à financer, soit 54 milliards par an.
Difficile à trouver pour radier la pauvreté dans tout le pays ?
Pensez seulement à la fraude fiscale...80 milliards par an.....au CICE qui pourrait amener un dizaine de milliards en excluant les grosses entreprises du système......bon l'ISF ça fait seulement 4 milliards, mais c'est le "symbole de la volonté".

Re: une liste gilets jaunes aux européennes?

Posté : 28 janvier 2019 18:59
par Victor
AAAgora a écrit :
Nitram a écrit :
.
Et qui va payer pour tout ça ? Parce que Macron peut bien décider, ça reste toi qui va payer.
..........
Supposons qu'il manque en moyenne 500 euros par mois pour arriver au seuil de 1026 €.
9 millions X 500 = 4,5 milliards par mois à financer, soit 54 milliards par an.
Difficile à trouver pour radier la pauvreté dans tout le pays ?
Pensez seulement à la fraude fiscale...80 milliards par an.....au CICE qui pourrait amener un dizaine de milliards en excluant les grosses entreprises du système......bon l'ISF ça fait seulement 4 milliards, mais c'est le "symbole de la volonté".
Déjà qu'en France, beaucoup préfèrent vivre des aides sociales plutôt que d'aller travailler ...
Alors si l'état distribue encore plus ... c'est la ruine assurée de l'économie française et des finances publiques !
Il faut booster l'économie et pas le social !

Re: une liste gilets jaunes aux européennes?

Posté : 28 janvier 2019 19:01
par lepicard
Victor a écrit :
AAAgora a écrit :
.
Et vous y croyez à ces menaces de mort....et de viol ?

Pourquoi vous ne répondez pas sur le contenu de mon post ?
Un GJ n'a aucun intérêt a créer un parti politique pour la simple raison qu'il en a déjà un, pour le quel il a voté, et éventuellement il n'en a pas car il est abstentionniste.

Prenez l'Ingrid, elle a voté pour Macron et elle y retournera après son escapade chez les GJ.
Les GJ ne voient pas l'heure de retourner à leur quotidien, une fois obtenu au moins une partie de leurs revendications.
On ne va quand même pas faire n'importe quoi dans ce pays pour satisfaire de la basse populace qui a des revendications débiles ????
La France est un pays sérieux qui doit être gouvernée sérieusement.
Que peut -on esperer de chiffonniers , qui n'hésitent pas à verser du sang pour une place de parking ou une position grillée dans une file d'attente ;l'instinct du pédateur n'a pas de limites ;
On voudrait nous faire croire ,au carractère social du mouvement ,alors qu'il ne s'agit là qu'une sombre histoire de pognon
la preuve : les détracteurs bébétes sont déja en train de jalouser les 6000 €
Et ça fait des reunions pour se donner une stature , c'est de la flute de chez flute

Re: une liste gilets jaunes aux européennes?

Posté : 28 janvier 2019 19:03
par AAAgora
Victor a écrit :
AAAgora a écrit :
..........
Retourner à leur quotidien, une fois obtenu au moins une partie de leurs revendications.

Je vous donne une piste : si Macron, dans un excès de "folie", décide d'attribuer à tous ceux qui survivent aujourd'hui sous le seuil de pauvreté (presque neuf millions) le complément pour arriver au seuil, les GJ retourneront chez eux, sans faire d'autres vagues.
Le seuil est 1026 euros par personne, enfants, jeunes, adultes, retraités, handicapés.
.
Mais faut arrêter les conneries, Macron l'a redit et tous les experts l'ont confirmé, la France est le pays qui dépense le plus en dépenses sociales .... et certainement beaucoup trop !
Ce n'est pas pour continuer dans cette voie de l'assistanat social !
En soi c'est mauvais de faire trop de social et en plus, l'état n'a plus les moyens de dépenser encore plus dans le social.
Donc c'est vraiment une idée à la con.
Je propose au contraire de rendre quasiment tous les français imposables à l'impôt sur le revenu !
Même les plus pauvres !
Et d'interdire les déficits !
Si il y a un déficit, la hausse d'impôt sera automatique pour tous !
Crois moi, avec un système de ce type, toutes les idées sur la pauvreté, les SDF et Cie, tout cela va rapidement être rangé au vestiaire !
Les français vont rapidement privilégier la bonne gestion, les comptes publics et sociaux équilibrés, et ce sera la fin de la démago puissance 1000 des GJ !
...........
"la France est le pays qui dépense le plus en dépenses sociales .... et certainement beaucoup trop ! "
Et malgré cela on comptabilise 9 millions de pauvres.

Je viens de faire la démonstration à "nitram".
Pour rayer la pauvreté du pays il faudrait 54 milliards par an......la moitié des fraudes fiscales.
Alors ?

Re: une liste gilets jaunes aux européennes?

Posté : 28 janvier 2019 19:21
par Victor
AAAgora a écrit :
Victor a écrit :
.
Mais faut arrêter les conneries, Macron l'a redit et tous les experts l'ont confirmé, la France est le pays qui dépense le plus en dépenses sociales .... et certainement beaucoup trop !
Ce n'est pas pour continuer dans cette voie de l'assistanat social !
En soi c'est mauvais de faire trop de social et en plus, l'état n'a plus les moyens de dépenser encore plus dans le social.
Donc c'est vraiment une idée à la con.
Je propose au contraire de rendre quasiment tous les français imposables à l'impôt sur le revenu !
Même les plus pauvres !
Et d'interdire les déficits !
Si il y a un déficit, la hausse d'impôt sera automatique pour tous !
Crois moi, avec un système de ce type, toutes les idées sur la pauvreté, les SDF et Cie, tout cela va rapidement être rangé au vestiaire !
Les français vont rapidement privilégier la bonne gestion, les comptes publics et sociaux équilibrés, et ce sera la fin de la démago puissance 1000 des GJ !
...........
"la France est le pays qui dépense le plus en dépenses sociales .... et certainement beaucoup trop ! "
Et malgré cela on comptabilise 9 millions de pauvres.

Je viens de faire la démonstration à "nitram".
Pour rayer la pauvreté du pays il faudrait 54 milliards par an......la moitié des fraudes fiscales.
Alors ?
Et si pour réduire les fraudes fiscales, il fallait dépenser deux fois plus en contrôle et en fonctionnaires ?
Tu y as pensé ?
Pour récupérer l'argent de la fraude fiscale, il ne suffit pas d'appuyer sur un bouton ... !
Et il arrive à un moment où pour récupérer un milliard, il faut en dépenser deux !

Re: une liste gilets jaunes aux européennes?

Posté : 28 janvier 2019 19:29
par Stounk
Victor a écrit :
AAAgora a écrit :
...........
"la France est le pays qui dépense le plus en dépenses sociales .... et certainement beaucoup trop ! "
Et malgré cela on comptabilise 9 millions de pauvres.

Je viens de faire la démonstration à "nitram".
Pour rayer la pauvreté du pays il faudrait 54 milliards par an......la moitié des fraudes fiscales.
Alors ?
Et si pour réduire les fraudes fiscales, il fallait dépenser deux fois plus en contrôle et en fonctionnaires ?
Tu y as pensé ?
Pour récupérer l'argent de la fraude fiscale, il ne suffit pas d'appuyer sur un bouton ... !
Et il arrive à un moment où pour récupérer un milliard, il faut en dépenser deux !
Il ne s'agit pas de ne récupérer qu'un seul petit milliard. Et combien de fonctionnaires on peut payer avec deux milliards par an?

Bref, c'est de l'enfumage, comme à chaque fois qu'on aborde cette question. :siffle:

Re: une liste gilets jaunes aux européennes?

Posté : 28 janvier 2019 19:39
par Nitram
AAAgora a écrit :
Nitram a écrit :
.
Et qui va payer pour tout ça ? Parce que Macron peut bien décider, ça reste toi qui va payer.
..........
Supposons qu'il manque en moyenne 500 euros par mois pour arriver au seuil de 1026 €.
9 millions X 500 = 4,5 milliards par mois à financer, soit 54 milliards par an.
Difficile à trouver pour radier la pauvreté dans tout le pays ?
Pensez seulement à la fraude fiscale...80 milliards par an.....au CICE qui pourrait amener un dizaine de milliards en excluant les grosses entreprises du système......bon l'ISF ça fait seulement 4 milliards, mais c'est le "symbole de la volonté".
Youpi, l'ISF, reste plus qu'à retrouver 50 milliards d'euros.
Parce que bon les 80 milliards de la fraude fiscale tu ne les récupéreras jamais dans leur totalité.
Si c'était si simple il y a bien longtemps qu'on les aurait ces 80 milliards.

Re: une liste gilets jaunes aux européennes?

Posté : 28 janvier 2019 19:42
par Victor
Stounk a écrit :
Victor a écrit :
Et si pour réduire les fraudes fiscales, il fallait dépenser deux fois plus en contrôle et en fonctionnaires ?
Tu y as pensé ?
Pour récupérer l'argent de la fraude fiscale, il ne suffit pas d'appuyer sur un bouton ... !
Et il arrive à un moment où pour récupérer un milliard, il faut en dépenser deux !
Il ne s'agit pas de ne récupérer qu'un seul petit milliard. Et combien de fonctionnaires on peut payer avec deux milliards par an?

Bref, c'est de l'enfumage, comme à chaque fois qu'on aborde cette question. :siffle:
Il suffit de multiplier: si il faut dépenser 20 milliards pour en récupérer 10 ... Ce sont les finances publiques qui coulent directement et tu n'es plus payé et tu n'as plus de retraite !
Connais-tu le coût et la durée d'un contrôle fiscal en entreprise ?
Connais-tu le nombre de fonctionnaires (et pas du petit fonctionnaire -> des contrôleurs fiscaux) que cela nécessite ?
Bref as-tu une vague idée du coût d'un contrôle fiscal ?
Et connais-u le nombre de contrôles fiscaux réalisés chaque année par Bercy ?
Et le nombre de contrôle supplémentaire qu'il faudrait mettre en oeuvre pour tenter de récupérer quelques milliards supplémentaires ?

A mon humble avis, tu ne connais rien de tout cela. Tu penses juste, en parfait neuneu, qu'il suffit de décider que l'on veut lutter contre la fraude fiscal et hop, par magie, automatiquement au minimum 53 milliards rentrent dans les caisses de l'état !

Re: une liste gilets jaunes aux européennes?

Posté : 28 janvier 2019 19:50
par Stounk
Victor a écrit :
Stounk a écrit :
Il ne s'agit pas de ne récupérer qu'un seul petit milliard. Et combien de fonctionnaires on peut payer avec deux milliards par an?

Bref, c'est de l'enfumage, comme à chaque fois qu'on aborde cette question. :siffle:
Il suffit de multiplier: si il faut dépenser 20 milliards pour en récupérer 10 ... Ce sont les finances publiques qui coulent directement et tu n'es plus payé et tu n'as plus de retraite !
Connais-tu le coût et la durée d'un contrôle fiscal en entreprise ?
Connais-tu le nombre de fonctionnaires (et pas du petit fonctionnaire -> des contrôleurs fiscaux) que cela nécessite ?
Bref as-tu une vague idée du coût d'un contrôle fiscal ?
Et connais-u le nombre de contrôles fiscaux réalisés chaque année par Bercy ?
Et le nombre de contrôle supplémentaire qu'il faudrait mettre en oeuvre pour tenter de récupérer quelques milliards supplémentaires ?

A mon humble avis, tu ne connais rien de tout cela. Tu penses juste, en parfait neuneu, qu'il suffit de décider que l'on veut lutter contre la fraude fiscal et hop, par magie, automatiquement au minimum 53 milliards rentrent dans les caisses de l'état !
Tu prétends connaitre tous ces chiffres, mais tu restes volontairement dans le vague et les sophismes. Très peu pour moi. :content36

Re: une liste gilets jaunes aux européennes?

Posté : 28 janvier 2019 19:55
par Victor
Stounk a écrit :
Victor a écrit :
Il suffit de multiplier: si il faut dépenser 20 milliards pour en récupérer 10 ... Ce sont les finances publiques qui coulent directement et tu n'es plus payé et tu n'as plus de retraite !
Connais-tu le coût et la durée d'un contrôle fiscal en entreprise ?
Connais-tu le nombre de fonctionnaires (et pas du petit fonctionnaire -> des contrôleurs fiscaux) que cela nécessite ?
Bref as-tu une vague idée du coût d'un contrôle fiscal ?
Et connais-u le nombre de contrôles fiscaux réalisés chaque année par Bercy ?
Et le nombre de contrôle supplémentaire qu'il faudrait mettre en oeuvre pour tenter de récupérer quelques milliards supplémentaires ?

A mon humble avis, tu ne connais rien de tout cela. Tu penses juste, en parfait neuneu, qu'il suffit de décider que l'on veut lutter contre la fraude fiscal et hop, par magie, automatiquement au minimum 53 milliards rentrent dans les caisses de l'état !
Tu prétends connaitre tous ces chiffres, mais tu restes volontairement dans le vague et les sophismes. Très peu pour moi. :content36
Je souhaitais te sensibiliser au coût d'un contrôle fiscal. Ce n'est pas gratuit pour les finances publiques.
Et pour récupérer de la fraude fiscal, sachant que les contrôles sont déjà très très nombreux ... , il faudra multiplier les contrôles et donc MULTIPLIER le coût de ces contrôles ....

Re: une liste gilets jaunes aux européennes?

Posté : 28 janvier 2019 23:39
par gare au gorille
Cher Victor pour aller contrôler les allocataires qui survivent avec le RSA ou les chômeurs, le gouvernement Macron ne recule pas devant le nombre de fonctionnaires supplémentaires pour effectuer la traque. Par contre je crois savoir que le même gouvernement a fait diminuer le nombre des inspecteurs du fisc. Je pense qu'il y a la une volonté d'orientation politique.
On ne touche pas aux riches, aux petites failles qui autorisent si bien l'optimisation fiscale des plus gros, aux niches multiples et variées. On se concentre essentiellement sur la traque des plus pauvres, nous sommes devant un choix politique.

Re: une liste gilets jaunes aux européennes?

Posté : 29 janvier 2019 00:14
par AAAgora
Victor a écrit :
AAAgora a écrit :
..........
Supposons qu'il manque en moyenne 500 euros par mois pour arriver au seuil de 1026 €.
9 millions X 500 = 4,5 milliards par mois à financer, soit 54 milliards par an.
Difficile à trouver pour radier la pauvreté dans tout le pays ?
Pensez seulement à la fraude fiscale...80 milliards par an.....au CICE qui pourrait amener un dizaine de milliards en excluant les grosses entreprises du système......bon l'ISF ça fait seulement 4 milliards, mais c'est le "symbole de la volonté".
Déjà qu'en France, beaucoup préfèrent vivre des aides sociales plutôt que d'aller travailler ...
Alors si l'état distribue encore plus ... c'est la ruine assurée de l'économie française et des finances publiques !
Il faut booster l'économie et pas le social !

..........
Une très grand partie de la population qui vie sous le seuil de pauvreté est composée de : retraités pauvres, travailleurs pauvres, femmes seules avec enfants à charge, handicapés........et ceux qui restent oui, ils pourraient travailler, à condition de trouver une activités rémunérées.
Et là s'ouvre le grand chantier des posts de travail, qui ne se trouvent tous en traversant la rue.
Mais je veux bien vous croire, il y a un gésier d'activités d'ordre public qui pourraient être ouverts à tous ceux qui sont en dessous du seuil de pauvreté, contre compensation financière (les 500 euros évoqués).

"Il faut booster l'économie" vous dites......mais nos vaillants entrepreneurs du MEDEF où étaient ils avec la manne du CICE, avec la propension à frauder le fisc et la "sécheresse" dans l'investissement pour privilégier l'actionnariat ?

Re: une liste gilets jaunes aux européennes?

Posté : 29 janvier 2019 00:20
par AAAgora
Victor a écrit :
Stounk a écrit :
Tu prétends connaitre tous ces chiffres, mais tu restes volontairement dans le vague et les sophismes. Très peu pour moi. :content36
Je souhaitais te sensibiliser au coût d'un contrôle fiscal. Ce n'est pas gratuit pour les finances publiques.
Et pour récupérer de la fraude fiscal, sachant que les contrôles sont déjà très très nombreux ... , il faudra multiplier les contrôles et donc MULTIPLIER le coût de ces contrôles ....
.........
Faites pas chier, Victor, vous le savez bien et Macron aussi qui et où sont les fraudes fiscales.
Mais on ne touche pas les intouchables (pas ceux de l'Inde mais ceux de chez nous).
Disons que 90% des fichiers sont déjà sur les bureaux, manque seulement le feu vert du déclenchement des procédures d'obligation à payer.

Re: une liste gilets jaunes aux européennes?

Posté : 29 janvier 2019 08:07
par Lion blanc
Victor a écrit :
AAAgora a écrit :
...........
"la France est le pays qui dépense le plus en dépenses sociales .... et certainement beaucoup trop ! "
Et malgré cela on comptabilise 9 millions de pauvres.

Je viens de faire la démonstration à "nitram".
Pour rayer la pauvreté du pays il faudrait 54 milliards par an......la moitié des fraudes fiscales.
Alors ?
Et si pour réduire les fraudes fiscales, il fallait dépenser deux fois plus en contrôle et en fonctionnaires ?
Tu y as pensé ?
Pour récupérer l'argent de la fraude fiscale, il ne suffit pas d'appuyer sur un bouton ... !
Et il arrive à un moment où pour récupérer un milliard, il faut en dépenser deux !
Ce n'est peut-être pas qu'une question de coût et de fonctionnaires pour arrêter l'hémorragie de l'évasion fiscale, mais de volonté politique et surtout un bon remaniement des ficelles juridiques...Enfin moi j'ai rien à me reprocher comme tu le sais.. :XD: