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vincent a écrit : 23 février 2020 10:05

lotus95 a écrit : 22 février 2020 14:28
oui, c'est le solde entre les créations d'emplois et les suppressions, sachant qu'ils ne sont pas forcément de qualité équivalente ...
donc quand M.Pénicaud parle d'un record de 4 millions d'embauches en CDI, elle ne dit pas si les "destructions" n'ont pas atteint ce même record, voire dépassé .... parce que dans le fond, on ne sait pas vraiment ce qui l'emporte dans ces "200 000 nets"

et oui , il faudrait faire la liste , poste par poste et défalquer aussi les postes "crées" suite au décés d' un salarié , ce qui n 'est pas une véritable création .

Quand on joue au con , ou a la conne , je suis toujours là pour suivre comme on dit au poker

.
Prenons le sujet "destruction/création" de posts de travail dans l'histoire récente dans notre pays avec deux catégories d'activités.

En 1975 dans l'industrie il y avait 4,5 millions de salariés, tandis que dans la catégorie de l'aide à domicile on pouvait en compter seulement 500 mille.

Aujourd'hui 2 millions continuent à travailler dans l'industrie et un nombre équivalent travaille dans l'aide à domicile.

Le transfert de main d'oeuvre de l'industrie à l'aide à domicile soulève plusieurs réflexions :

1) La valeur ajoutée en thermes économiques n'est pas la même ( il y a eu perte)

2) Le temps de travail n'est pas le même (du plein temps à temps partiel - en moyenne 12 heures par semaine pour les aides à domicile).

3) le salaire n'est pas le même (au SMIC pour les aides à domicile).

Quand on dit que la précarité s'est installée de façon structurel dans le pays, cet exemple vous le démontre.

lotus95 a écrit : 23 février 2020 11:27
ben vous, vous ne jouez pas à l'abruti ..............
quand on parle de 4 millions, c'est loin d'être un détail ; surtout quand on se targue des créations d'emplois sans parler des suppressions qui doivent être nombreuses au vu du petit solde ...
dans les 4 millions de CDI créés, il y en a qui ne font que remplacer des salariés sortis, ça n'a rien d'un exploit dont on peut se vanter ;
pas sûr que vous compreniez, mais continuez à suivre ...

il n' y a qu' une seule chose a comprendre : cette baisse du chômage vous est insuportable , vous reste en travers de la gorge , surtout en mettant en face vos prévisions dés l' arrivée des mesures de Macron .

Vous voulez tellement disséquer les chiffres pour leur faire dire ce qu' ils ne diront jamais : a savoir confirmer vos périvisions érronnées que vous donnez matière a vous faire ridiculiser.

Et vous allez tellement loin dans votre recherche de postes " qui ne sont pas en fait de vraies créations de poste" .....que je me suis foutu de votre tronche en me faisant encore plus con que vous ......en vous signalant que vous aviez oublié les " salariés décédés"

Je suis sur que vous comprenez ce que j' ai voulu exprimer.....un volume de conneries XXL ne passe pas ....j' y rajoute une pincée de sel moi , ça m' amuse de lire vos inepties , vos délires , et le mieux est d 'en rire en rajoutant une connerie de ma part , a vos propos .

vincent a écrit : 24 février 2020 10:40

il n' y a qu' une seule chose a comprendre : cette baisse du chômage vous est insuportable , vous reste en travers de la gorge , surtout en mettant en face vos prévisions dés l' arrivée des mesures de Macron .

Vous voulez tellement disséquer les chiffres pour leur faire dire ce qu' ils ne diront jamais : a savoir confirmer vos périvisions érronnées que vous donnez matière a vous faire ridiculiser.

Et vous allez tellement loin dans votre recherche de postes " qui ne sont pas en fait de vraies créations de poste" .....que je me suis foutu de votre tronche en me faisant encore plus con que vous ......en vous signalant que vous aviez oublié les " salariés décédés"

Je suis sur que vous comprenez ce que j' ai voulu exprimer.....un volume de conneries XXL ne passe pas ....j' y rajoute une pincée de sel moi , ça m' amuse de lire vos inepties , vos délires , et le mieux est d 'en rire en rajoutant une connerie de ma part , a vos propos .

C'est certain, quand on relit toutes les prévisions des opposants à Macron en début de quinquennat !
Que, par exemple, le emplafonnent des indemnités de licenciement allaient faire exploser les licenciements et le chômage en France ...

Mais bon, faut savoir, que personne ne veut passer pour un con, ou tout du moins, reconnaître s'être trompé. Donc on s'enferme dans ses idées, dans sa "prison mentale". Lotus, Agorra, etc en sont de très bons exemples.

Et si ça fesait partie du fameux ruisselement ?????
Les négatifs vont etre obligés de trouver un autre motif de chipotage , faisons leur confiance : quand on voit les trésors d'ingéniosité à concocter des milliers d'amandements pipos , facile de trainer les pieds si on sait trainer la savate

Victor a écrit : 24 février 2020 11:34

vincent a écrit : 24 février 2020 10:40

il n' y a qu' une seule chose a comprendre : cette baisse du chômage vous est insuportable , vous reste en travers de la gorge , surtout en mettant en face vos prévisions dés l' arrivée des mesures de Macron .

Vous voulez tellement disséquer les chiffres pour leur faire dire ce qu' ils ne diront jamais : a savoir confirmer vos périvisions érronnées que vous donnez matière a vous faire ridiculiser.

Et vous allez tellement loin dans votre recherche de postes " qui ne sont pas en fait de vraies créations de poste" .....que je me suis foutu de votre tronche en me faisant encore plus con que vous ......en vous signalant que vous aviez oublié les " salariés décédés"

Je suis sur que vous comprenez ce que j' ai voulu exprimer.....un volume de conneries XXL ne passe pas ....j' y rajoute une pincée de sel moi , ça m' amuse de lire vos inepties , vos délires , et le mieux est d 'en rire en rajoutant une connerie de ma part , a vos propos .

C'est certain, quand on relit toutes les prévisions des opposants à Macron en début de quinquennat !
Que, par exemple, le emplafonnent des indemnités de licenciement allaient faire exploser les licenciements et le chômage en France ...

Mais bon, faut savoir, que personne ne veut passer pour un con, ou tout du moins, reconnaître s'être trompé. Donc on s'enferme dans ses idées, dans sa "prison mentale". Lotus, Agorra, etc en sont de très bons exemples.

.
La morale, la morale, votre extrémisme religieux vous y oblige, voilà vous avez accompli votre bonne action quotidienne.
Passons donc aux choses sérieuses, à savoir votre contradiction aux nombreux posts argumentés aux quels vous n'avez pas répondu.
Et ne dites pas que vous ne les avez pas vus passer.

AAAgora a écrit : 24 février 2020 11:53

Victor a écrit : 24 février 2020 11:34
C'est certain, quand on relit toutes les prévisions des opposants à Macron en début de quinquennat !
Que, par exemple, le emplafonnent des indemnités de licenciement allaient faire exploser les licenciements et le chômage en France ...

Mais bon, faut savoir, que personne ne veut passer pour un con, ou tout du moins, reconnaître s'être trompé. Donc on s'enferme dans ses idées, dans sa "prison mentale". Lotus, Agorra, etc en sont de très bons exemples.

.
La morale, la morale, votre extrémisme religieux vous y oblige, voilà vous avez accompli votre bonne action quotidienne.
Passons donc aux choses sérieuses, à savoir votre contradiction aux nombreux posts argumentés aux quels vous n'avez pas répondu.
Et ne dites pas que vous ne les avez pas vus passer.

Parce que je bosse, moi, et que je n'ai tout simplement pas le temps de remonter dans le fil de tous les messages. Je me branche sur les derniers messages !

vincent a écrit : 24 février 2020 10:40

il n' y a qu' une seule chose a comprendre : cette baisse du chômage vous est insuportable , vous reste en travers de la gorge , surtout en mettant en face vos prévisions dés l' arrivée des mesures de Macron .

Vous voulez tellement disséquer les chiffres pour leur faire dire ce qu' ils ne diront jamais : a savoir confirmer vos périvisions érronnées que vous donnez matière a vous faire ridiculiser.

Et vous allez tellement loin dans votre recherche de postes " qui ne sont pas en fait de vraies créations de poste" .....que je me suis foutu de votre tronche en me faisant encore plus con que vous ......en vous signalant que vous aviez oublié les " salariés décédés"

Je suis sur que vous comprenez ce que j' ai voulu exprimer.....un volume de conneries XXL ne passe pas ....j' y rajoute une pincée de sel moi , ça m' amuse de lire vos inepties , vos délires , et le mieux est d 'en rire en rajoutant une connerie de ma part , a vos propos .

mais oui, on va dire ça comme ça

et non Vincent, vous n'y êtes pas du tout : ce qui m'est insupportable, c'est la cosmétique, la triche, les mensonges par omission, les indicateurs choisis et ceux qu'on escamote ... et les rigolos infoutus d'analyser objectivement les choses, qui ne savent que s'autosatisfaire et passer de la pommade en gobant tous les boniments qui vont dans le sens de leur idéologie

en attendant, il n'y en pas un pour expliquer la différence de 1 million de chômeurs de plus inscrits à Pole Emploi par rapport aux chiffres de l'Insee ;
pas un pour s'interroger sur le sens de l'augmentation du halo ; pas un pour comprendre que quand on 84% de CDD de moins d'un mois dans les embauches, ce n'est certainement pas un bon signe pour la pérennité d'une régression du chômage comme pour le financement de la protection sociale ; pas un pour s'inquiéter de la conjoncture mondiale et son impact (retardé) sur l'économie et donc le chômage ... et encore moins de la robotisation ...

vous n'avez qu'une courte vue, allez jouer aux billes ....

AAAgora a écrit : 23 février 2020 22:46

vincent a écrit : 23 février 2020 10:05

et oui , il faudrait faire la liste , poste par poste et défalquer aussi les postes "crées" suite au décés d' un salarié , ce qui n 'est pas une véritable création .

Quand on joue au con , ou a la conne , je suis toujours là pour suivre comme on dit au poker

.
Prenons le sujet "destruction/création" de posts de travail dans l'histoire récente dans notre pays avec deux catégories d'activités.

En 1975 dans l'industrie il y avait 4,5 millions de salariés, tandis que dans la catégorie de l'aide à domicile on pouvait en compter seulement 500 mille.

Aujourd'hui 2 millions continuent à travailler dans l'industrie et un nombre équivalent travaille dans l'aide à domicile.

Le transfert de main d'oeuvre de l'industrie à l'aide à domicile soulève plusieurs réflexions :

1) La valeur ajoutée en thermes économiques n'est pas la même ( il y a eu perte)

2) Le temps de travail n'est pas le même (du plein temps à temps partiel - en moyenne 12 heures par semaine pour les aides à domicile).

3) le salaire n'est pas le même (au SMIC pour les aides à domicile).

Quand on dit que la précarité s'est installée de façon structurel dans le pays, cet exemple vous le démontre.

En oubliant pas que l'industrie permettait de "distribuer" le boulot sur tout le territoire et non pas sur quelques zone hyper dense ou le coût du logement absorbe une énorme partie des revenus des petits salaires.

lotus95 a écrit : 24 février 2020 13:20

vincent a écrit : 24 février 2020 10:40
il n' y a qu' une seule chose a comprendre : cette baisse du chômage vous est insuportable , vous reste en travers de la gorge , surtout en mettant en face vos prévisions dés l' arrivée des mesures de Macron .

Vous voulez tellement disséquer les chiffres pour leur faire dire ce qu' ils ne diront jamais : a savoir confirmer vos périvisions érronnées que vous donnez matière a vous faire ridiculiser.

Et vous allez tellement loin dans votre recherche de postes " qui ne sont pas en fait de vraies créations de poste" .....que je me suis foutu de votre tronche en me faisant encore plus con que vous ......en vous signalant que vous aviez oublié les " salariés décédés"

Je suis sur que vous comprenez ce que j' ai voulu exprimer.....un volume de conneries XXL ne passe pas ....j' y rajoute une pincée de sel moi , ça m' amuse de lire vos inepties , vos délires , et le mieux est d 'en rire en rajoutant une connerie de ma part , a vos propos .

mais oui, on va dire ça comme ça

et non Vincent, vous n'y êtes pas du tout : ce qui m'est insupportable, c'est la cosmétique, la triche, les mensonges par omission, les indicateurs choisis et ceux qu'on escamote ... et les rigolos infoutus d'analyser objectivement les choses, qui ne savent que s'autosatisfaire et passer de la pommade en gobant tous les boniments qui vont dans le sens de leur idéologie

en attendant, il n'y en pas un pour expliquer la différence de 1 million de chômeurs de plus inscrits à Pole Emploi par rapport aux chiffres de l'Insee ;
pas un pour s'interroger sur le sens de l'augmentation du halo ; pas un pour comprendre que quand on 84% de CDD de moins d'un mois dans les embauches, ce n'est certainement pas un bon signe pour la pérennité d'une régression du chômage comme pour le financement de la protection sociale ; pas un pour s'inquiéter de la conjoncture mondiale et son impact (retardé) sur l'économie et donc le chômage ... et encore moins de la robotisation ...

vous n'avez qu'une courte vue, allez jouer aux billes ....

Tu pourrais simplement reconnaître que tu t'es plantée. Que la politique que tu qualifiais de mauvaise a finalement des résultats plutôt positifs même si, on est d'accord, on peut toujours faire mieux.
Cela ne ferait pas de toi une idiote, bien au contraire, tout le monde peut se tromper. Et si on l'avoue honnêtement, alors, l'intelligence rejoint la morale et on devient une bonne personne !

Victor a écrit : 24 février 2020 11:34 C'est certain, quand on relit toutes les prévisions des opposants à Macron en début de quinquennat !
Que, par exemple, le emplafonnent des indemnités de licenciement allaient faire exploser les licenciements et le chômage en France ...

Mais bon, faut savoir, que personne ne veut passer pour un con, ou tout du moins, reconnaître s'être trompé. Donc on s'enferme dans ses idées, dans sa "prison mentale". Lotus, Agorra, etc en sont de très bons exemples.

de toute évidence, il vaut mieux passer pour un con que l'être véritablement, n'est ce pas ?

et de toute évidence, ceux qui passent leur temps à faire de la propagande à longueur de posts parce qu'ils pensent à leurs dividendes, ou à lécher les bottes de leur seigneur et maître sont loin d'avoir l'indépendance d'esprit qui leur permet de faire preuve de leur intelligence ...

en clair, ce sont ceux qui s'enferment dans des basses considérations individualistes, et répètent comme des playmobils la propagande de leur gourou qui sont dans une prison mentale ... n'inverses pas les choses

Brouette a écrit : 24 février 2020 13:23

AAAgora a écrit : 23 février 2020 22:46
.
Prenons le sujet "destruction/création" de posts de travail dans l'histoire récente dans notre pays avec deux catégories d'activités.

En 1975 dans l'industrie il y avait 4,5 millions de salariés, tandis que dans la catégorie de l'aide à domicile on pouvait en compter seulement 500 mille.

Aujourd'hui 2 millions continuent à travailler dans l'industrie et un nombre équivalent travaille dans l'aide à domicile.

Le transfert de main d'oeuvre de l'industrie à l'aide à domicile soulève plusieurs réflexions :

1) La valeur ajoutée en thermes économiques n'est pas la même ( il y a eu perte)

2) Le temps de travail n'est pas le même (du plein temps à temps partiel - en moyenne 12 heures par semaine pour les aides à domicile).

3) le salaire n'est pas le même (au SMIC pour les aides à domicile).

Quand on dit que la précarité s'est installée de façon structurel dans le pays, cet exemple vous le démontre.

En oubliant pas que l'industrie permettait de "distribuer" le boulot sur tout le territoire et non pas sur quelques zone hyper dense ou le coût du logement absorbe une énorme partie des revenus des petits salaires.

Très bonne remarque.
L'industrie est très important pour le développement économique des territoires.

lotus95 a écrit : 24 février 2020 13:42

Victor a écrit : 24 février 2020 11:34 C'est certain, quand on relit toutes les prévisions des opposants à Macron en début de quinquennat !
Que, par exemple, le emplafonnent des indemnités de licenciement allaient faire exploser les licenciements et le chômage en France ...

Mais bon, faut savoir, que personne ne veut passer pour un con, ou tout du moins, reconnaître s'être trompé. Donc on s'enferme dans ses idées, dans sa "prison mentale". Lotus, Agorra, etc en sont de très bons exemples.

de toute évidence, il vaut mieux passer pour un con que l'être véritablement, n'est ce pas ?

et de toute évidence, ceux qui passent leur temps à faire de la propagande à longueur de posts parce qu'ils pensent à leurs dividendes, ou à lécher les bottes de leur seigneur et maître sont loin d'avoir l'indépendance d'esprit qui leur permet de faire preuve de leur intelligence ...

en clair, ce sont ceux qui s'enferment dans des basses considérations individualistes, et répètent comme des playmobils la propagande de leur gourou qui sont dans une prison mentale ... n'inverses pas les choses

et toi , tu ecris ça de ta cellule , t'es toujours dans un camp de rééducation politique ?????

lotus95 a écrit : 24 février 2020 13:42

Victor a écrit : 24 février 2020 11:34 C'est certain, quand on relit toutes les prévisions des opposants à Macron en début de quinquennat !
Que, par exemple, le emplafonnent des indemnités de licenciement allaient faire exploser les licenciements et le chômage en France ...

Mais bon, faut savoir, que personne ne veut passer pour un con, ou tout du moins, reconnaître s'être trompé. Donc on s'enferme dans ses idées, dans sa "prison mentale". Lotus, Agorra, etc en sont de très bons exemples.

de toute évidence, il vaut mieux passer pour un con que l'être véritablement, n'est ce pas ?

je crois qu' a ce jeux là , vous avez gagné au grattage....et au tirage

et de toute évidence, ceux qui passent leur temps à faire de la propagande à longueur de posts

mettre en lumiére les bons chiffres du chômage me semble évident , sauf pour les péssimistes , les défaitistes . Ce n 'est pas une propagande faite sur des promesses intenables comme la retraite a 60 ans MESURE QUI ELLE EST UNE PROPAGANDE visant ceux qui pensent comme vous , c a d qu' on raze gratis.

parce qu'ils pensent à leurs dividendes, ou à lécher les bottes de leur seigneur et maître sont loin d'avoir l'indépendance d'esprit qui leur permet de faire preuve de leur intelligence ...

ça veut dire quoi cette tirade ? But ? ......

en clair, ce sont ceux qui s'enferment dans des basses considérations individualistes,

belle tirade qui mange pas de pain . L' individualisme c'est un // du corporatisme , tout l' opposé de la politique de Macron . Si j' avais fais partie de votre classement , j' aurai fait la girouette , et quitté LREM ils m' ont piqué du pognon , mais comme ils font baisser le chômage , qu' ils font redémarrer l' industrie , ça me va . Ce n 'est pas tout de qualifier d'individualiste l' autre , encore faut il le démontrer ET DONNER DES EXEMPLES DE SON PROPRE COMPORTEMENT QUI VOUS DIFFERENCIE DE CES INDIVIDUALISTES

et répètent comme des playmobils la propaga
nde de leur gourou qui sont dans une prison mentale ... n'inverses pas les choses

Message important , pourriez vous nous donner unepreuve de votre intélligence qui vous permet de ne pas avoir de gourou .

l'indépendance d'esprit qui leur permet de faire preuve de leur intelligence

vous mettant au dessus de la mélée.....elle est où la votre ?

de toute évidence, il vaut mieux passer pour un con que l'être véritablement, n'est ce pas ? [/quote

quand je vous dis que vous gagnez sur toute la ligne.....vous passez pour ...et vous êtes

AAAgora a écrit : 23 février 2020 22:46 .
Prenons le sujet "destruction/création" de posts de travail dans l'histoire récente dans notre pays avec deux catégories d'activités.

En 1975 dans l'industrie il y avait 4,5 millions de salariés, tandis que dans la catégorie de l'aide à domicile on pouvait en compter seulement 500 mille.

Aujourd'hui 2 millions continuent à travailler dans l'industrie et un nombre équivalent travaille dans l'aide à domicile.

Le transfert de main d'oeuvre de l'industrie à l'aide à domicile soulève plusieurs réflexions :

1) La valeur ajoutée en thermes économiques n'est pas la même ( il y a eu perte)

2) Le temps de travail n'est pas le même (du plein temps à temps partiel - en moyenne 12 heures par semaine pour les aides à domicile).

3) le salaire n'est pas le même (au SMIC pour les aides à domicile).

Quand on dit que la précarité s'est installée de façon structurel dans le pays, cet exemple vous le démontre.

c'est une bonne analyse Aagora, l'économie française s'est en effet tertiarisée parce que les politiques menées n'ont pas su préserver les fleurons industriels qui faisaient la force du pays ; et la plupart des industries restantes ont soit délocalisé, soit ont été bradées à tout va
ce n'est pas comme ça qu'on développe un pays en terme de compétitivité, et aujourd'hui on cherche à faire croire que seuls les coûts en sont responsables.

J'avais lu une étude qui parlait d'environ 2 millions de postes détruits en 30 ans, pas seulement par désindustrialisation, mais aussi par les gains de productivité engendrés par une mécanisation de plus en plus importante ; ça donne une idée de ce qui pourrait survenir à échelle encore plus grande lorsque la robotisation sera en vitesse de croisière ... quand on voit que les banques arrivent à remplacer des équipes entières dans leurs back office par des algorithmes, ça laisse songeur ... les métiers qui ont le plus le vent en poupe actuellement sont les postes d'ingénieurs informatiques et techniciens spécialisés en automatismes.

Au bout du compte, entre les délocalisations vers les moins-disants et la robotisation, le chômage et la précarité deviendront une norme ;
du pain béni pour les entreprises qui auront tellement l'embarras du choix qu'elles pourront tirer les salaires au plus bas ; c'est le but recherché et on le masque en mettant à égalité des emplois de moins d'un mois ou des temps partiels avec des CDI plein temps, en éludant la précarité et le sous-emploi des communications officielles ... en bref un jeu de dupes qui ne pourra pas durer longtemps si on considère que l'économie est un cycle.

lepicard a écrit : 24 février 2020 16:02 et toi , tu ecris ça de ta cellule , t'es toujours dans un camp de rééducation politique ?????

les seules cellules que je connaisse sont celles d'un célèbre logiciel ... sources de liberté de penser
bien au contraire de celles de la Macronie, dont les cerveaux sont réduits à un rôle de réceptacle englué