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Trump a engagé le débat a ras les pâquerettes en coupant systématiquement la parole a son interlocuteur, on pouvait en attendre bien mieux d'un président sortant.

Par contre Biden est très inquiétant en utilisant des mots qui sont indignes d'un challenger à la présidence des USA: il a traité Trump de clown et il a gagné un joli point en le comparant à Goebbels. Nul, aucune prise de hauteur. Il aurait suffi de laisser Trump s 'engluer dans ses diatribes et dérouler son programme...

véra a écrit : 30 septembre 2020 06:52 C'est vrai, on peut s'en inquiéter, Trump est imprévisible, grossier, vulgaire ... Biden est vulnérable, fragile et on peut se demander s'il pourra tenir.... Deux vieux.quoi. y avait pas de plus jeunes aux USA ?

Y'avait bien un candidat démocrate homosexuel plutôt jeune, mais sans programme. Ça me fait penser à quelqu'un qui malgré tout à été élu.

çà me fait marrer sur ce forum ceux qui prennent position comme si les français et eux meme allaient voter
et qui si l'un ou l'autre était élu ils seraient concernés
alors que ce soit un ou l'autre pour nous ce sera pareil car pour eux ce sera toujours "first américa"

Mickey a écrit : 30 septembre 2020 09:40

véra a écrit : 30 septembre 2020 06:52 C'est vrai, on peut s'en inquiéter, Trump est imprévisible, grossier, vulgaire ... Biden est vulnérable, fragile et on peut se demander s'il pourra tenir.... Deux vieux.quoi. y avait pas de plus jeunes aux USA ?

Y'avait bien un candidat démocrate homosexuel plutôt jeune, mais sans programme. Ça me fait penser à quelqu'un qui malgré tout à été élu.

et on voit le résultat hors covid 19 où il a été obligé sous la grogne social d'abandonner et de modérer des parties de son programme
on peut dire que la covid 19 lui a sauvé la mise d'une révolte sociale généralisée
je mise un euros qu'il fera comme hollande et ne se représentera pas

Mickey a écrit : 30 septembre 2020 09:40 Y'avait bien un candidat démocrate homosexuel plutôt jeune, mais sans programme. Ça me fait penser à quelqu'un qui malgré tout à été élu.

Celui qui a commencé la politique dans le cabinet (les cabinets ?) du neveu mitt'rand, qui s'émoustille à tout rapprochement avec des éphèbes de couleur très foncée, celui qui a été formé chez les jésuites dont on connait comme françois-pape les manières inavouables d'établir leur vérité, celui qui aurait rédigé un mémoire de maîtrise sur Machiavel et un mémoire de thèse DEA sur Hegel, celui qui est passé chez rothshild pour apprendre les plus tortueuses façons de faire du pouvoir avec le fric et vice-versa

vivarais a écrit : 30 septembre 2020 09:40 çà me fait marrer sur ce forum ceux qui prennent position comme si les français et eux meme allaient voter
et qui si l'un ou l'autre était élu ils seraient concernés
alors que ce soit un ou l'autre pour nous ce sera pareil car pour eux ce sera toujours "first américa"

Eh bien ferme la banane et va sur d'autres fils, au lieu de gesticuler et de sauter à la moindre occasion de défendre ton Dieu orange. Mais qu'il est bête.

vivarais a écrit : 30 septembre 2020 09:44

Mickey a écrit : 30 septembre 2020 09:40
Y'avait bien un candidat démocrate homosexuel plutôt jeune, mais sans programme. Ça me fait penser à quelqu'un qui malgré tout à été élu.

et on voit le résultat hors covid 19 où il a été obligé sous la grogne social d'abandonner et de modérer des parties de son programme
on peut dire que la covid 19 lui a sauvé la mise d'une révolte sociale généralisée
je mise un euros qu'il fera comme hollande et ne se représentera pas

bof! On verra pour 2022 ! Et ici le sujet c'est Trump et Biden deux vieux quoi, avec débat médiocre et stérile, et que dire que Biden est plus pour le peuple, Pas Trump, trop sectaire ....

jabar a écrit : 30 septembre 2020 09:55

vivarais a écrit : 30 septembre 2020 09:40 çà me fait marrer sur ce forum ceux qui prennent position comme si les français et eux meme allaient voter
et qui si l'un ou l'autre était élu ils seraient concernés
alors que ce soit un ou l'autre pour nous ce sera pareil car pour eux ce sera toujours "first américa"

Eh bien ferme la banane et va sur d'autres fils, au lieu de gesticuler et de sauter à la moindre occasion de défendre ton Dieu orange. Mais qu'il est bête.

c'est sure que vous vous vous vous sentez concerné non en tant que français mais musulman pour les palestiniens , les iraniens etc
et touts les aides que les USA depuis Trump ne leur versent plus
mais qui vous dit que maintenant que le pli est lancé les futurs présidents des USA n'agiront plus désormais comme cela
par contre comme la grande majorité des français non concerné par la position des USA vis à vis des pays musulmans on s'en tape totalement
comme a dit Trump au début de son mandat : laissons les s'étriper entre eux sans s'en mêler

vivarais a écrit : 30 septembre 2020 09:12

quand il n'y a rien à dire , je ne m'épale pas comme vous à dire les mêmes conneries depuis l'élection de Trump il y a ans et demi
le clown dangereux, menteur, tricheur, raciste etc...qu'est Trump
vous ne connaissez ni l'un , ni l'autre que sur la base des "on dit que" et vous portez des jugements
les américains qui n'ont pas les mêmes visions que les franchouillards choisiront qui ils veulent sans que nous ayons à juger ou à critiquer leur choix
pour moi si c'est Trump ce sera bien , si c'est Biden ce sera bien aussi
il faudra bien un jour admettre si cela vous est possible que ceux qui ne sont pas de votre avis ne sont pas pour autant des imbéciles ,ni des racistes

Je conçois trés bien que l' inclinaison d' un citoyen , corresponde a sa propre personnalité , que ce soir en politique , en littérature . Certains préfèrent des candidats cultivés , respectueux comme le sont Trudeau Macron Obama en politique par rapport a des Poutine Trump Orban . D'autres auront comme choixde préférer écouter d' Ormesson a Soral , Saint Exupéry a Mbala Mbala . Chacun se retrouvedans son "idole" , vous ,et bien d' autres , c'est Trump , même niveau de culture , d' humanisme , de tolérance .....

le clown dangereux, menteur, tricheur, raciste etc...qu'est Trump
vous ne connaissez ni l'un , ni l'autre que sur la base des "on dit que" et vous portez des jugements

Mais si mais si on connait SES PROPOS , (pas nécéssaire d' être un familier ) .

Voici quelques-unes des affirmations les plus notables de Donald Trump et leur comparaison avec la réalité et les faits vérifiés :


https://www.businessinsider.fr/5-fake-n ... ine-185324

Sur les manifestations contre les violences policières
Ce que Donald Trump a dit : Le président américain a condamné les protestations nationales contre le racisme et les violences policières, et a affirmé qu'une administration dirigée par Joe Biden autoriserait la criminalité et le chaos. Il a fait valoir que les maires et les gouverneurs démocrates n'ont pas réussi à contenir les manifestations dans tout le pays, et n'a fait aucune mention des victimes noires des violences policières.

Il a également affirmé à tort que Joe Biden démantèlerait a police s'il était élu.

Vérification des faits : Bien que plusieurs militants de gauche et des législateurs progressistes ont soutenu les appels populaires à "démanteler la police", des démocrates haut placés et des personnalités de l'establishment comme Joe Biden, la présidente de la Chambre des représentants, Nancy Pelosi, et le leader de la minorité au Sénat, Chuck Schumer, ont rejeté cette proposition. Le média américain Vox a également récemment examiné la politique de justice pénale de Joe Biden et a constaté que son programme "augmenterait en fait le nombre de policiers dans les communautés noires et de couleur".

En outre, Joe Biden a soutenu l'affectation de 300 millions de dollars de nouveaux fonds pour permettre aux travailleurs sociaux de travailler avec les forces de l'ordre et pour renforcer la police de proximité.

Sur le Covid-19

Ce que Donald Trump a dit : Le président a fait valoir que son administration et lui-même ont mené une réponse efficace à la pandémie de Covid-19 aux États-Unis, en ordonnant la production d'équipements de protection individuelle et de matériel médical et en mettant en place des tests à l'échelle nationale, entre autres. Et il a affirmé que les États-Unis disposeront d'un vaccin Covid-19 "sûr et efficace" d'ici à la fin de 2020.

"Personne n'avait jamais pensé que cela pourrait se faire aussi vite", a-t-il déclaré. "Ensemble, nous écraserons le virus". "Nous nous concentrons sur la science, les faits et les données", a ajouté le président.

Vérification des faits : L'administration Trump n'a pas réussi à mettre en place un système national de tests rapides et efficaces. De nombreux Américains ont été contraints d'attendre des jours pour recevoir les résultats de leurs tests, ce qui a considérablement réduit l'efficacité des tests et les efforts de recherche des cas contacts.

Près de 6 millions d'Américains ont été infectés et environ 180 000 ont été tués par le Covid-19, selon les données compilées par l'université Johns Hopkins. En moyenne, 1 000 Américains meurent chaque jour du coronavirus.

Donald Trump a également passé les premiers mois de l'épidémie à diffuser de fausses informations sur le virus, prétendant à tort qu'il n'était pas plus mortel que la grippe, qu'il disparaîtrait de lui-même et qu'il s'agissait d'un canular dont les médias et les démocrates faisaient toute une histoire. Il a également suggéré d'ingérer du désinfectant comme remède potentiel contre la maladie et a déclaré qu'il utilisait de l'hydroxychloroquine, un traitement non éprouvé, pour prévenir l'infection.

Il a été vu à plusieurs reprises en public sans masque jusqu'à récemment, et il a organisé plusieurs rassemblements sans aucune distanciation sociale et avec très peu de masques. Environ 1 500 personnes ont assisté au discours d'acceptation de l'investiture républicaine de Donald Trump jeudi 27 août, et il n'est pas certain que tout le monde ait été testé avant de se rassembler en foule sur la pelouse sud de la Maison blanche.

Sur l'économie

Ce que Donald Trump a dit : Le président s'est vanté que son administration ait construit une économie en plein essor avant l'effondrement économique provoqué par la pandémie, et a fait valoir que lui seul pouvait "make American great again" pour la seconde fois.

Donald Trump a affirmé de manière trompeuse que le pays avait "gagné plus de 9 millions d'emplois" au cours des derniers mois — "un record dans l'histoire de notre pays."

Vérification des faits : Les emplois perdus suite à la pandémie ont été bien plus nombreux que les emplois retrouvés. Fin juillet, près de 60 % des emplois américains perdus pendant la pandémie n'avaient toujours pas été récupérés et le rythme de la reprise nationale a ralenti en juillet par rapport à juin.

Joe Biden est appelé à augmenter le taux d'imposition des sociétés de 21 % à 28 %, ce qui serait inférieur à ce qu'il était en 2016. Et il a déclaré qu'aucune personne gagnant moins de 400 000 dollars par an ne verrait ses impôts augmenter.

Sur l'armée
Ce que Donald Trump a dit : Le président a affirmé qu'il avait accordé à l'armée trois augmentations de salaire en trois ans.

Vérification des faits : Les augmentations de salaire étaient standard, il s'agissait d'augmentations annuelles prévues par la réglementation fédérale. L'armée a reçu une augmentation de salaire annuelle chaque année depuis plus de quatre décennies.

Sur l'immigration
Ce que Donald Trump a dit : Le président a affirmé que Joe Biden "parle même de faire tomber le mur". Il a également déclaré qu'il avait construit un mur de 480 kilomètres le long de la frontière sud des États-Unis.

Vérification des faits : Comme l'a souligné Daniel Dale de CNN, Joe Biden a spécifiquement rejeté l'idée d'abattre le mur frontalier et a plutôt déclaré qu'il arrêterait toute nouvelle construction. Donald Trump a également omis de mentionner que seulement 8 km du mur sud, long de 480 kilomètres, ont été construits à un endroit où il n'y avait pas encore de clôture.

Version originale : Sonam Sheth et Eliza Relman/Business Insider. Traduit de l'anglais par Albane Guichard.


voila a destination des pro Trump, mais je ne me fais aucune illusion sur son impact , c' est un corps étranger qui pollue les individus......indestructible......comme Alien

vincent a écrit : 30 septembre 2020 10:03

Je conçois trés bien que l' inclinaison d' un citoyen , corresponde a sa propre personnalité , que ce soir en politique , en littérature . Certains préfèrent des candidats cultivés , respectueux comme le sont Trudeau Macron Obama en politique par rapport a des Poutine Trump Orban . D'autres auront comme choixde préférer écouter d' Ormesson a Soral , Saint Exupéry a Mbala Mbala . Chacun se retrouvedans son "idole" , vous ,et bien d' autres , c'est Trump , même niveau de culture , d' humanisme , de tolérance .....

le clown dangereux, menteur, tricheur, raciste etc...qu'est Trump
vous ne connaissez ni l'un , ni l'autre que sur la base des "on dit que" et vous portez des jugements

Mais si mais si on connait SES PROPOS , (pas nécéssaire d' être un familier ) .

Voici quelques-unes des affirmations les plus notables de Donald Trump et leur comparaison avec la réalité et les faits vérifiés :

Sur les manifestations contre les violences policières
Ce que Donald Trump a dit : Le président américain a condamné les protestations nationales contre le racisme et les violences policières, et a affirmé qu'une administration dirigée par Joe Biden autoriserait la criminalité et le chaos. Il a fait valoir que les maires et les gouverneurs démocrates n'ont pas réussi à contenir les manifestations dans tout le pays, et n'a fait aucune mention des victimes noires des violences policières.

Il a également affirmé à tort que Joe Biden démantèlerait a police s'il était élu.

Vérification des faits : Bien que plusieurs militants de gauche et des législateurs progressistes ont soutenu les appels populaires à "démanteler la police", des démocrates haut placés et des personnalités de l'establishment comme Joe Biden, la présidente de la Chambre des représentants, Nancy Pelosi, et le leader de la minorité au Sénat, Chuck Schumer, ont rejeté cette proposition. Le média américain Vox a également récemment examiné la politique de justice pénale de Joe Biden et a constaté que son programme "augmenterait en fait le nombre de policiers dans les communautés noires et de couleur".

En outre, Joe Biden a soutenu l'affectation de 300 millions de dollars de nouveaux fonds pour permettre aux travailleurs sociaux de travailler avec les forces de l'ordre et pour renforcer la police de proximité.

Sur le Covid-19

Ce que Donald Trump a dit : Le président a fait valoir que son administration et lui-même ont mené une réponse efficace à la pandémie de Covid-19 aux États-Unis, en ordonnant la production d'équipements de protection individuelle et de matériel médical et en mettant en place des tests à l'échelle nationale, entre autres. Et il a affirmé que les États-Unis disposeront d'un vaccin Covid-19 "sûr et efficace" d'ici à la fin de 2020.

"Personne n'avait jamais pensé que cela pourrait se faire aussi vite", a-t-il déclaré. "Ensemble, nous écraserons le virus". "Nous nous concentrons sur la science, les faits et les données", a ajouté le président.

Vérification des faits : L'administration Trump n'a pas réussi à mettre en place un système national de tests rapides et efficaces. De nombreux Américains ont été contraints d'attendre des jours pour recevoir les résultats de leurs tests, ce qui a considérablement réduit l'efficacité des tests et les efforts de recherche des cas contacts.

Près de 6 millions d'Américains ont été infectés et environ 180 000 ont été tués par le Covid-19, selon les données compilées par l'université Johns Hopkins. En moyenne, 1 000 Américains meurent chaque jour du coronavirus.

Donald Trump a également passé les premiers mois de l'épidémie à diffuser de fausses informations sur le virus, prétendant à tort qu'il n'était pas plus mortel que la grippe, qu'il disparaîtrait de lui-même et qu'il s'agissait d'un canular dont les médias et les démocrates faisaient toute une histoire. Il a également suggéré d'ingérer du désinfectant comme remède potentiel contre la maladie et a déclaré qu'il utilisait de l'hydroxychloroquine, un traitement non éprouvé, pour prévenir l'infection.

Il a été vu à plusieurs reprises en public sans masque jusqu'à récemment, et il a organisé plusieurs rassemblements sans aucune distanciation sociale et avec très peu de masques. Environ 1 500 personnes ont assisté au discours d'acceptation de l'investiture républicaine de Donald Trump jeudi 27 août, et il n'est pas certain que tout le monde ait été testé avant de se rassembler en foule sur la pelouse sud de la Maison blanche.

Sur l'économie

Ce que Donald Trump a dit : Le président s'est vanté que son administration ait construit une économie en plein essor avant l'effondrement économique provoqué par la pandémie, et a fait valoir que lui seul pouvait "make American great again" pour la seconde fois.

Donald Trump a affirmé de manière trompeuse que le pays avait "gagné plus de 9 millions d'emplois" au cours des derniers mois — "un record dans l'histoire de notre pays."

Vérification des faits : Les emplois perdus suite à la pandémie ont été bien plus nombreux que les emplois retrouvés. Fin juillet, près de 60 % des emplois américains perdus pendant la pandémie n'avaient toujours pas été récupérés et le rythme de la reprise nationale a ralenti en juillet par rapport à juin.

Joe Biden est appelé à augmenter le taux d'imposition des sociétés de 21 % à 28 %, ce qui serait inférieur à ce qu'il était en 2016. Et il a déclaré qu'aucune personne gagnant moins de 400 000 dollars par an ne verrait ses impôts augmenter.

Sur l'armée
Ce que Donald Trump a dit : Le président a affirmé qu'il avait accordé à l'armée trois augmentations de salaire en trois ans.

Vérification des faits : Les augmentations de salaire étaient standard, il s'agissait d'augmentations annuelles prévues par la réglementation fédérale. L'armée a reçu une augmentation de salaire annuelle chaque année depuis plus de quatre décennies.

Sur l'immigration
Ce que Donald Trump a dit : Le président a affirmé que Joe Biden "parle même de faire tomber le mur". Il a également déclaré qu'il avait construit un mur de 480 kilomètres le long de la frontière sud des États-Unis.

Vérification des faits : Comme l'a souligné Daniel Dale de CNN, Joe Biden a spécifiquement rejeté l'idée d'abattre le mur frontalier et a plutôt déclaré qu'il arrêterait toute nouvelle construction. Donald Trump a également omis de mentionner que seulement 8 km du mur sud, long de 480 kilomètres, ont été construits à un endroit où il n'y avait pas encore de clôture.

Version originale : Sonam Sheth et Eliza Relman/Business Insider. Traduit de l'anglais par Albane Guichard.


voila a destination des pro Trump, mais je ne me fais aucune illusion sur son impact , c' est un corps étranger qui pollue les individus......indestructible......comme Alien

parce que vous avez perdu votre temps à suivre le débat comme si vous étiez concerné

Biden n'a pas l'éloquence d'Obama, c'est sûr. Mais le passage sur son fils qui prenait de la drogue, faut être une pointure pour assumer ça.

vivarais a écrit : 30 septembre 2020 10:06 parce que vous avez perdu votre temps à suivre le débat comme si vous étiez concerné

Vous niez que Trump soit un menteur " parce que on le connait pas "......et je vous met la listede ses délires de fakes......et vous répondez quoi........virage a droite , sans clignotant ......
et même votre virage , il est assez facile de vous le renvoyer comme un boomrang , vu votre niveau de r réflexion , fallait s' y attendre .

Je m' intérresse a cette élection , parce que je suis , en tant que citoyen français , équipé d' une certaine connaissance de la situation mondiale et de ses implications avec tout ce qui se passe et qui a un impact chez nous, alors que vous êtes incapable d' imaginer que l' élection aux USA ne devrait pas nous intérrésser .

Donc , contrairement a moi , vous ne vous sentez pas concerné.....pauvre type . Vous écrivez sur l' économie , les patrons , nos gdes écoles ....., en politique étrangére , .en portantdesjugements alors que vous êtes une vraie bille....même si chez vous on a parfois l'impréssion que ça tourne pas rond

vincent a écrit : 30 septembre 2020 11:48

Vous niez que Trump soit un menteur " parce que on le connait pas "......et je vous met la listede ses délires de fakes......et vous répondez quoi........virage a droite , sans clignotant ......
et même votre virage , il est assez facile de vous le renvoyer comme un boomrang , vu votre niveau de r réflexion , fallait s' y attendre .

Je m' intérresse a cette élection , parce que je suis , en tant que citoyen français , équipé d' une certaine connaissance de la situation mondiale et de ses implications avec tout ce qui se passe et qui a un impact chez nous, alors que vous êtes incapable d' imaginer que l' élection aux USA ne devrait pas nous intérrésser .

Donc , contrairement a moi , vous ne vous sentez pas concerné.....pauvre type . Vous écrivez sur l' économie , les patrons , nos gdes écoles ....., en politique étrangére , .en portantdesjugements alors que vous êtes une vraie bille....même si chez vous on a parfois l'impréssion que ça tourne pas rond

En fait le debat Le Pen vs Macron c'etait de haute tenue
font un peu pitié ces deux vioques.On devrait les piquer voir les covider pour le bien de tous

jabar a écrit : 30 septembre 2020 11:31 Biden n'a pas l'éloquence d'Obama, c'est sûr. Mais le passage sur son fils qui prenait de la drogue, faut être une pointure pour assumer ça.

En France ça serait considéré comme un passage cocasse, mais aux USA ou le puritanisme est encore très présent, ça marque beaucoup les esprits, tout autant que les soupcons d'espionnage pour le compte de l'Ukraine.

L'équipe de communication des républicains garde sous le coude l'affaire Ilhan Omar pour les derniers jours avant le vote...

- Ferme ta gueule, mec !
- Espèce de pitre !

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