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Moi je comprends la démission de Lecornu : il voulait pas porter les cornes pour Macron.

Once a écrit : 06 octobre 2025 16:40 C'est pas LR qui fout le bordel ?

Oui mais on peut les comprendre un minimum.

Victor a écrit : 06 octobre 2025 16:44

Once a écrit : 06 octobre 2025 16:40 C'est pas LR qui fout le bordel ?

Oui mais on peut les comprendre un minimum.

Qu'est-ce qu'ils représentent au juste ? C'est comme le PS, finalement. LR sans le RN c'est que dalle. Le PS sans LFI, kif-kif.

Once a écrit : 06 octobre 2025 15:29 Les Français sont des veaux. Un peuple de ruminants juste bons à réclamer toujours plus de foin, d'herbe et d'Hanouna.

Pour les sortir de cet état, un peu moins de démocratie représentative et un peu plus de vraie démocratie directe sera absolument nécessaire. Comme en Suisse.

Mais, pour cela, il faudra qu'ils se bougent un peu plus le c..

Il faudra qu'ils aillent le décrocher avec leurs dents : parce que, rien ne leur sera offert sur un plateau. Comme toutes les conquêtes sociales et politiques des siècles précédents qu'ils ont dû arracher aux dominants du moment.

C'est une vision très "lutte des classes" de la société !
Pour votre info, nous ne sommes plus au 19ième siècle mais au 21ième siècle.
Il a coulé beaucoup d'eau sous les ponts depuis Marx, Zola et Cie.

djep a écrit : 06 octobre 2025 16:32 J'imagine qu'il existe une raison technique ou tactique qui expliquerait la démission de Lecornu, sinon il faudra en conclure que c'était un parfait incapable.

Qu'est-ce qui a foiré ? On aimerait bien savoir, quand même.

Once a écrit : 06 octobre 2025 16:45

Victor a écrit : 06 octobre 2025 16:44
Oui mais on peut les comprendre un minimum.

Qu'est-ce qu'ils représentent au juste ? C'est comme le PS, finalement. LR sans le RN c'est que dalle. Le PS sans LFI, kif-kif.

Le PS ne faisant partie du "socle commun", les LR sont encore aujourd'hui un parti incontournable pour construire un gouvernement autour de ce "socle commun".
Vous pensez que Lecornu pouvait construire un gouvernement sans les LR ?
La réponse est évidemment non. D'ailleurs dès que les LR ont indiqué qu'ils s'étaient fait floué par Lecornu, Celui-ci a dû immédiatement démissionné.
Donc dans la situation actuelle les LR sont incontournables pour tout futur PM issu de ce "socle commun".

Fonck1 a écrit : 06 octobre 2025 16:36

djep a écrit : 06 octobre 2025 16:32 J'imagine qu'il existe une raison technique ou tactique qui expliquerait la démission de Lecornu, sinon il faudra en conclure que c'était un parfait incapable.

les gens en ont déjà marre en France de travailler, alors ceux qui bossent dans les conditions qu'on lui a donné, je comprends qu’ils passent la main.
c'est ingérable.

Lecornu n'a pas été capable d'accepter un compromis ; ni avec le PS, ni avec le RN.
Il n'est peut-être pas le seul coupable, mais malheur à celui par qui le scandale arrive ...donc, bon débarra.

Victor a écrit : 06 octobre 2025 16:47

Once a écrit : 06 octobre 2025 15:29 Les Français sont des veaux. Un peuple de ruminants juste bons à réclamer toujours plus de foin, d'herbe et d'Hanouna.

Pour les sortir de cet état, un peu moins de démocratie représentative et un peu plus de vraie démocratie directe sera absolument nécessaire. Comme en Suisse.

Mais, pour cela, il faudra qu'ils se bougent un peu plus le c..

Il faudra qu'ils aillent le décrocher avec leurs dents : parce que, rien ne leur sera offert sur un plateau. Comme toutes les conquêtes sociales et politiques des siècles précédents qu'ils ont dû arracher aux dominants du moment.

C'est une vision très "lutte des classes" de la société !
Pour votre info, nous ne sommes plus au 19ième siècle mais au 21ième siècle.
Il a coulé beaucoup d'eau sous les ponts depuis Marx, Zola et Cie.

Même s'il mérite d'être revisité par de nouvelles dimensions identitaires, culturelles et écologiques, le concept de lutte des classes demeure encore pertinent au niveau des inégalités économiques croissantes, de la résurgence des conflits sociaux et d'un monde du travail toujours structuré par des rapports de force.

djep a écrit : 06 octobre 2025 16:53

Fonck1 a écrit : 06 octobre 2025 16:36
les gens en ont déjà marre en France de travailler, alors ceux qui bossent dans les conditions qu'on lui a donné, je comprends qu’ils passent la main.
c'est ingérable.

Lecornu n'a pas été capable d'accepter un compromis ; ni avec le PS, ni avec le RN.
Il n'est peut-être pas le seul coupable, mais malheur à celui par qui le scandale arrive ...donc, bon débarra.

Je ne suis pas d'accord.
Il était en train de construire quelque chose.
De trouver une voie. Cela aurait pu aboutir comme ne pas aboutir.
Ce qui a merdé ce n'est pas la démarche de Lecornu.
C'est l'équipe gouvernementale et en particulier B. Le Maire (certainement imposé par Macron) qui a été rejeté par les LR.
Ce sont les LR qui ont fait tombé Lecornu. Ni le PS ni le RN.

Victor a écrit : 06 octobre 2025 16:52

Once a écrit : 06 octobre 2025 16:45

Qu'est-ce qu'ils représentent au juste ? C'est comme le PS, finalement. LR sans le RN c'est que dalle. Le PS sans LFI, kif-kif.

Le PS ne faisant partie du "socle commun", les LR sont encore aujourd'hui un parti incontournable pour construire un gouvernement autour de ce "socle commun".
Vous pensez que Lecornu pouvait construire un gouvernement sans les LR ?
La réponse est évidemment non. D'ailleurs dès que les LR ont indiqué qu'ils s'étaient fait floué par Lecornu, Celui-ci a dû immédiatement démissionné.
Donc dans la situation actuelle les LR sont incontournables pour tout futur PM issu de ce "socle commun".

Les LR ne représentent plus rien aujourd'hui à part une addition de quelques egos. . LR c'est juste un TItanic qui ne veut pas sombrer et qui rêve de RN. Eric Ciotti l'a compris : il a fait le bon choix.

Nous nous dirigeons tout droit vers l'article 16 de la constitution.
C'est mon point de vue et juste le mien, enfin presque.....
Tout ce cirque n'arrive pas par hasard.
Ce n'est pas une crise, mais une stratégie !
Le prochain chapitre risque de s'inscrire dans cette optique, à savoir les pleins pouvoirs.
Ce serait inédit dans la 5e république mais la constitution le prévoit.
J'espère me tromper mais en prenant les français à témoin devant la crise (fabriquée) qui est là et l'impossibilité de constituer des gouvernements stables, il pourrait apparaître en sauveur ultime dans l'inconscient des français.

En politique rien n'arrive jamais par hasard (Roosevelt).

Nous verrons bien car la suite lui appartient.

Once a écrit : 06 octobre 2025 16:55

Victor a écrit : 06 octobre 2025 16:47
C'est une vision très "lutte des classes" de la société !
Pour votre info, nous ne sommes plus au 19ième siècle mais au 21ième siècle.
Il a coulé beaucoup d'eau sous les ponts depuis Marx, Zola et Cie.

Même s'il mérite d'être revisité par de nouvelles dimensions identitaires, culturelles et écologiques, le concept de lutte des classes demeure encore pertinent au niveau des inégalités économiques croissantes, de la résurgence des conflits sociaux et d'un monde du travail toujours structuré par des rapports de force.

Pour votre information même le PCF a abandonné la lutte des classes et c'était il y a bien longtemps.

Victor a écrit : 06 octobre 2025 16:57
Ce sont les LR qui ont fait tombé Lecornu. Ni le PS ni le RN.

Donc ce sont bien les LR qui foutent le bordel alors qu'ils ne représentent plus rien d'autre qu'eux mêmes.

Victor a écrit : 06 octobre 2025 16:59

Once a écrit : 06 octobre 2025 16:55
Même s'il mérite d'être revisité par de nouvelles dimensions identitaires, culturelles et écologiques, le concept de lutte des classes demeure encore pertinent au niveau des inégalités économiques croissantes, de la résurgence des conflits sociaux et d'un monde du travail toujours structuré par des rapports de force.

Pour votre information même le PCF a abandonné la lutte des classes et c'était il y a bien longtemps.

C'est faux. Le PCF parle encore de la lutte des classes. Sur le site du PCF, il existe un texte intitulé « La lutte des classes » qui décrit le concept selon une vision marxiste classique, avec l’antagonisme entre oppresseurs et opprimés, et évoque la nécessité d’une conscience de classe.

Once a écrit : 06 octobre 2025 16:58

Victor a écrit : 06 octobre 2025 16:52
Le PS ne faisant partie du "socle commun", les LR sont encore aujourd'hui un parti incontournable pour construire un gouvernement autour de ce "socle commun".
Vous pensez que Lecornu pouvait construire un gouvernement sans les LR ?
La réponse est évidemment non. D'ailleurs dès que les LR ont indiqué qu'ils s'étaient fait floué par Lecornu, Celui-ci a dû immédiatement démissionné.
Donc dans la situation actuelle les LR sont incontournables pour tout futur PM issu de ce "socle commun".

Les LR ne représentent plus rien aujourd'hui à part une addition de quelques egos. . LR c'est juste un TItanic qui ne veut pas sombrer et qui rêve de RN. Eric Ciotti l'a compris : il a fait le bon choix.

C'est difficile à dire. Vous savez bien que les français sont versatiles.
Je me rappelle le PS complètement au fond du trou qui retrouvait des couleurs quelques années après une déroute électorale.
Le résultat de prochaines élections nationales nous donneront plus d'informations mais à ce jour, dans l'AN actuelle les LR sont incontournables au sein du "socle commun".
Le socle commun n'est pas assez fort, pas assez nombreux pour se priver de l'une de ses composantes.