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Re: Interdiction du voile : en envisageant la piste d’un référendum, Marine Le Pen met la pression sur le CC

Posté : 02 octobre 2026 14:24
par Kabé
jeandu53 a écrit : 02 octobre 2026 14:02 ...j'ai beaucoup du mal à accepter que ce débat soit tranché par le système judiciaire (CC, CE, CEDH...), qui viendrait nous dire, sur la base d'interprétations fallacieuses de certains textes...

Qu'est-ce qui est fallacieux à la constitution ? :icon_surprise:
Préambule à la Constitution a écrit : Le Peuple français proclame solennellement son attachement aux Droits de l'Homme et aux principes de la souveraineté nationale tels qu'ils ont été définis par la Déclaration de 1789, confirmée et complétée par le préambule de la Constitution de 1946, ainsi qu'aux droits et devoirs définis dans la Charte de l'environnement de 2004.
(...)
Article 1
La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l'égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d'origine, de race ou de religion. Elle respecte toutes les croyances. Son organisation est décentralisée.
Alors ?

Re: Interdiction du voile : en envisageant la piste d’un référendum, Marine Le Pen met la pression sur le CC

Posté : 02 octobre 2026 18:54
par fleur2jasmin
Yaroslav a écrit : 02 octobre 2026 13:06
fleur2jasmin a écrit : 02 octobre 2026 12:50 Si vous validez l’interdiction du voile c’est que vous vous alignez avec Marine le Pen et « ses valeurs » ça ne va pas plus loin pour moi.

Après quoi éviter d’invoquer les valeurs républicaines et démocratiques alors qu’en souhaitant interdire un signe religieux en particulier c’est non seulement anti démocratique mais également discriminatoire.

J’ajoute aussi qu’il est inutile de jouer les exégètes car nous ne sommes ni régis par le Coran, ni la Bible ni la Torah.
Il est tout aussi inutile de vouloir réformer les Croyants dans leur pratique et leur Foi donc vous vous fatiguez pour rien…. C’est terrible d’ailleurs pour vous, toute cette énergie déployée…..

La dimension religieuse et spirituelle vous échappe et vous dépasse : c’est la raison pour laquelle elle suscite incompréhension chez vous, mais les Croyants ne cherchent pas l’adhésion ni la compréhension ils souhaitent juste qu’on les respecte. En ce sens ils ne cherchent pas à imposer leur point de vue à autrui. Malheureusement, la réciproque n’est pas vraie.
Pas un mot chez vous. Pas un mot dans votre message pour les femmes qui sont contraintes de porter les différentes formes de voile alors qu'il s'agit bien d'un vrai fléau à travers le monde.

Alors ne venez surtout pas prétendre que vos valeurs seraient plus républicaines, démocratiques et humaines que chez ceux qui envisagent l'interdiction du port du voile parce que ce n'est pas forcément vrai. Même si on comprend bien que vous véhiculez un angélisme religieux apte à faire croire que tout ce qui s'y rapporte est forcément beau.
C’est à dire que là, sur ce sujet en l’occurrence, on parle du voile en France porté par des citoyennes françaises de confession Musulmane….D’ailleurs c’est là qu’on voit à quel point vous êtes complètement déconnecté de la réalité car c’est bien le phénomène inverse qu’on observe en France.

A savoir des femmes qui souhaitent porter le voile mais dont l’entourage s’y oppose par hostilité à l’Islam : c’est le cas notamment pour les Françaises converties.
Autre cas de figure observable : des femmes qui souhaitent porter le voile mais qui se retrouvent contraintes à y renoncer à cause de leurs études et carrière professionnelle…. C’est souvent un frein et un obstacle.
Enfin d’autres femmes qui souhaitent porter le voile mais qui s’y refusent par crainte des agressions.
Il faut savoir que l’islamophobie qui est alimentée au quotidien par la sphère politico-médiatique, a une conséquence directe sur elles. Il y a des gens qui pensent que l’islamophobie est considérée comme une opinion et non comme un délit ce qui leur procure d’ailleurs un sentiment de légitimité et d’impunité…. Bref

Maintenant je ne suis pas non plus dans le déni : il existe sûrement des femmes qui portent le voile en étant contraintes, mais, à titre personnel j’en connais aucune. Mais vraiment aucune pourtant j’ai cherché, j’ai beaucoup questionné… Du coup j’en viens à la conclusion qu’elles sont ultra minoritaires et marginales en France.
Après il est évident que je soutiens à 100% ces femmes ; dois-je commenter une chose aussi évidente ? En +, ces hommes qui contraignent leur femme à porter le voile sont de véritables ignares doublés d'imbéciles qui ne maîtrisent même pas les fondamentaux de leur religion. Un acte d’adoration n’a aucune valeur si la sincérité n’est pas formulée.

Cela dit nous n’avons rien à leur envier, car, en France nous avons les mêmes : ceux qui, à l’inverse, veulent contraindre les femmes à se dévoiler, et, personnellement, je ne fais aucune différence entre les uns et les autres.

Re: Interdiction du voile : en envisageant la piste d’un référendum, Marine Le Pen met la pression sur le CC

Posté : 02 octobre 2026 18:56
par fleur2jasmin
Kabé a écrit : 02 octobre 2026 13:43 Il n'y a pas de statistiques sur combien de femmes voilées sont contraintes par leurs hommes (mari, père, frères, oncles...) et celles qui le portent par libre choix (respect religieux, pudeur...). Je pense que, notamment en ce qui concerne les jeunes musulmanes, une grande majorité ici en France le porte par libre choix. Une autre partie par tradition, et encore une partie par obligation venant des hommes. C'est cette dernière "partie" qu'il faut condamner (c'est à dire, il faut condamner leurs hommes !), mais il faut arrêter de généraliser et mettre toutes les femmes musulmanes dans le même panier.
:super: (Merci pour votre point de vue lucide, je partage complètement)

Re: Interdiction du voile : en envisageant la piste d’un référendum, Marine Le Pen met la pression sur le CC

Posté : 02 octobre 2026 19:43
par mic43121
:icon_winks:
fleur2jasmin a écrit : 02 octobre 2026 18:56
Kabé a écrit : 02 octobre 2026 13:43 Il n'y a pas de statistiques sur combien de femmes voilées sont contraintes par leurs hommes (mari, père, frères, oncles...) et celles qui le portent par libre choix (respect religieux, pudeur...). Je pense que, notamment en ce qui concerne les jeunes musulmanes, une grande majorité ici en France le porte par libre choix. Une autre partie par tradition, et encore une partie par obligation venant des hommes. C'est cette dernière "partie" qu'il faut condamner (c'est à dire, il faut condamner leurs hommes !), mais il faut arrêter de généraliser et mettre toutes les femmes musulmanes dans le même panier.
:super: (Merci pour votre point de vue lucide, je partage complètement)

VOUS POUVEZ ÉCRIRE CE QUI VOUS PLAIT ,,une chose prouve que ce voile et un signe de domination ; d'abaissement de la femme devant les hommes ...Seul les musulmans qui ne sont pas réputés pour
Leurs "féminisme" obligent leurs femmes a porter un voile ou menu une tenue prison avec un grillage ..Les femmes ne mangent pas avec les hommes , mais elles leurs font la cuisine :XD:
ET puis il y a l'Afghanistan ou des milliers de femmes sont privées de tout ce qui était leur vie avant
le départ de américains...Juste bonne attendre le mâle qui va profiter d'elle..si elle n'est pas puni ..
J'ai même du vécu ...mais c'est une autre histoire..
LUCIDE ????? :mdr3:

Re: Interdiction du voile : en envisageant la piste d’un référendum, Marine Le Pen met la pression sur le CC

Posté : 02 octobre 2026 20:41
par djep
mic43121 a écrit : 02 octobre 2026 19:43 :icon_winks:
fleur2jasmin a écrit : 02 octobre 2026 18:56

:super: (Merci pour votre point de vue lucide, je partage complètement)

VOUS POUVEZ ÉCRIRE CE QUI VOUS PLAIT ,,une chose prouve que ce voile et un signe de domination ; d'abaissement de la femme devant les hommes ...Seul les musulmans qui ne sont pas réputés pour
Leurs "féminisme" obligent leurs femmes a porter un voile ou menu une tenue prison avec un grillage ..Les femmes ne mangent pas avec les hommes , mais elles leurs font la cuisine :XD:
ET puis il y a l'Afghanistan ou des milliers de femmes sont privées de tout ce qui était leur vie avant
le départ de américains...Juste bonne attendre le mâle qui va profiter d'elle..si elle n'est pas puni ..
J'ai même du vécu ...mais c'est une autre histoire..
LUCIDE ????? :mdr3:

On ne devrait pas faire comme si aucune femme, absolument aucune, ne porte le voile par libre choix. Même s'il n'en restait qu'une, il conviendrait, selon nos idéaux républicains, de lui permettre de le porter.

L'histoire du voile n'est que le dessus de l'iceberg islamique ; c'est à cet iceberg qu'il faut s'attaquer pour réduire ce phénomène.

Re: Interdiction du voile : en envisageant la piste d’un référendum, Marine Le Pen met la pression sur le CC

Posté : 02 octobre 2026 21:34
par Yaroslav
fleur2jasmin a écrit : 02 octobre 2026 18:54C’est à dire que là, sur ce sujet en l’occurrence, on parle du voile en France porté par des citoyennes françaises de confession Musulmane….D’ailleurs c’est là qu’on voit à quel point vous êtes complètement déconnecté de la réalité car c’est bien le phénomène inverse qu’on observe en France.

A savoir des femmes qui souhaitent porter le voile mais dont l’entourage s’y oppose par hostilité à l’Islam : c’est le cas notamment pour les Françaises converties.
Autre cas de figure observable : des femmes qui souhaitent porter le voile mais qui se retrouvent contraintes à y renoncer à cause de leurs études et carrière professionnelle…. C’est souvent un frein et un obstacle.
Enfin d’autres femmes qui souhaitent porter le voile mais qui s’y refusent par crainte des agressions.
Il faut savoir que l’islamophobie qui est alimentée au quotidien par la sphère politico-médiatique, a une conséquence directe sur elles. Il y a des gens qui pensent que l’islamophobie est considérée comme une opinion et non comme un délit ce qui leur procure d’ailleurs un sentiment de légitimité et d’impunité…. Bref

Maintenant je ne suis pas non plus dans le déni : il existe sûrement des femmes qui portent le voile en étant contraintes, mais, à titre personnel j’en connais aucune. Mais vraiment aucune pourtant j’ai cherché, j’ai beaucoup questionné… Du coup j’en viens à la conclusion qu’elles sont ultra minoritaires et marginales en France.
Après il est évident que je soutiens à 100% ces femmes ; dois-je commenter une chose aussi évidente ? En +, ces hommes qui contraignent leur femme à porter le voile sont de véritables ignares doublés d'imbéciles qui ne maîtrisent même pas les fondamentaux de leur religion. Un acte d’adoration n’a aucune valeur si la sincérité n’est pas formulée.

Cela dit nous n’avons rien à leur envier, car, en France nous avons les mêmes : ceux qui, à l’inverse, veulent contraindre les femmes à se dévoiler, et, personnellement, je ne fais aucune différence entre les uns et les autres.
Vous prétendez que les femmes à qui on contraint de porter le voile seraient "ultra-minoritaires" en France, mais pour ce qui ait des Françaises converties, je pense qu'elles le sont bien plus encore...

En fait, question subsidiaire, avez-vous la même opinion vis-à-vis de l'interdiction de porter le voile au sein de l'école ?
djep a écrit : 02 octobre 2026 20:41On ne devrait pas faire comme si aucune femme, absolument aucune, ne porte le voile par libre choix. Même s'il n'en restait qu'une, il conviendrait, selon nos idéaux républicains, de lui permettre de le porter.
Et pour les femmes contraintes de le porter ou qui le ressentent comme tel, "même s'il n'en restait qu'une", on fait quoi pour elle ?