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crepenutella a écrit : 19 septembre 2019 08:36 Mais la Grèce est un pays du tiers monde, suffit de voir l’état dans lequel les réformes l’ont mise; et les stats internationales. La Grèce est plus proche de la cote ivoire que du Luxembourg. L’Europe est utile, je la défend, mais pas à la Grèce non. Sans l’Europe elle aurait juste refusé de payer, Goldman sachs n’aurait pas levé une armée pour l’envahir. On est plus au XIIIem siècle. On a pas sauvé la Grèce, on a juste profité de notre puissance pour s’assurer qu’elle paie.

la grèce ne fait que payer ses excès, à chacun d'assumer ses conneries.

Fonck1 a écrit : 19 septembre 2019 08:40

crepenutella a écrit : 19 septembre 2019 08:36 Mais la Grèce est un pays du tiers monde, suffit de voir l’état dans lequel les réformes l’ont mise; et les stats internationales. La Grèce est plus proche de la cote ivoire que du Luxembourg. L’Europe est utile, je la défend, mais pas à la Grèce non. Sans l’Europe elle aurait juste refusé de payer, Goldman sachs n’aurait pas levé une armée pour l’envahir. On est plus au XIIIem siècle. On a pas sauvé la Grèce, on a juste profité de notre puissance pour s’assurer qu’elle paie.

la grèce ne fait que payer ses excès, à chacun d'assumer ses conneries.

Alors l’Europe ne l’a donc pas sauvé. Tu vois ce n’est pas la même chose. Je veux bien que la justice soit une salvation, mais enfin, le bourreau sauve-t-il vraiment le condamné?

crepenutella a écrit : 19 septembre 2019 08:41

Fonck1 a écrit : 19 septembre 2019 08:40
la grèce ne fait que payer ses excès, à chacun d'assumer ses conneries.

Alors l’Europe ne l’a donc pas sauvé. Tu vois ce n’est pas la même chose. Je veux bien que la justice soit une salvation, mais enfin, le bourreau sauve-t-il vraiment le condamné?

le condamné doit payer ses excès.
pourquoi ce serait aux européens de le faire?
l'europe l'a sauvé, si l'europe n'avait pas financé leurs conneries, ce serait un pays du tiers monde.

Fonck1 a écrit : 19 septembre 2019 13:11

crepenutella a écrit : 19 septembre 2019 08:41
Alors l’Europe ne l’a donc pas sauvé. Tu vois ce n’est pas la même chose. Je veux bien que la justice soit une salvation, mais enfin, le bourreau sauve-t-il vraiment le condamné?

le condamné doit payer ses excès.
pourquoi ce serait aux européens de le faire?
l'europe l'a sauvé, si l'europe n'avait pas financé leurs conneries, ce serait un pays du tiers monde.

Et en quoi la Grèce est-elle en meilleure situation qu’un pays comme la Côte d’Ivoire? Tu dis cela par idéologie mais si l’an Grece s'était Mise en défaut de paiement elle aurait eu droit à une tape sur les main et puis c’est tout. Enfin ce n’est pas le débat. L’europe A son utilité, mais la Grèce n’est pas le meilleur exemple. L’Espagne, la Pologne et l’Irlande en sont de meilleur je pense.

Fonck1 a écrit : 19 septembre 2019 08:40la grèce ne fait que payer ses excès, à chacun d'assumer ses conneries.

moi je suis pour l'europe et contre l'euro

l'euro est une monnaie trop chère pour la compétitivité de la Grèce, y compris les allemands voulaient sortir la Grece de l'euro !
mais la France a dit non aux allemands, le résultat est que l'économie Grecque est un désastre pour les pauvres

par contre les riches grecs adorent une monnaie forte comme l'euro, les riches français aussi d'ailleurs

léhi a écrit : 19 septembre 2019 13:58

Fonck1 a écrit : 19 septembre 2019 08:40la grèce ne fait que payer ses excès, à chacun d'assumer ses conneries.

moi je suis pour l'europe et contre l'euro

l'euro est une monnaie trop chère pour la compétitivité de la Grèce, y compris les allemands voulaient sortir la Grece de l'euro !
mais la France a dit non aux allemands, le résultat est que l'économie Grecque est un désastre pour les pauvres

par contre les riches grecs adorent une monnaie forte comme l'euro, les riches français aussi d'ailleurs

Ce n'est pas aussi simple parce qu'avec une monnaie faible, tous les produits importés seraient beaucoup, beaucoup plus chers.
En premier lieu, le pétrole ... et donc les carburants et tous les produits fabriqués à l'étranger.

Et toutes les matières premières et machine-outils achetées par les entreprises françaises.

Donc contrairement à toi, je pense qu'un pays développé peut être tout à fait compétitif avec une monnaie forte.
Mais par contre cela nécessite un courage politique bien plus important.

En effet, il est facile de tromper le peuple avec une monnaie faible. On augmente les salaires de 20% et on dévalue la monnaie de 30% !
Cela attrape les nigauds et la basse populace facilement.

Avec une monnaie forte, ce n'est pas possible, et donc par exemple, la modération salariale, et bien cela se voit sur le montant net du salaire.

léhi a écrit : 19 septembre 2019 13:58

Fonck1 a écrit : 19 septembre 2019 08:40la grèce ne fait que payer ses excès, à chacun d'assumer ses conneries.

moi je suis pour l'europe et contre l'euro

l'euro est une monnaie trop chère pour la compétitivité de la Grèce, y compris les allemands voulaient sortir la Grece de l'euro !
mais la France a dit non aux allemands, le résultat est que l'économie Grecque est un désastre pour les pauvres

par contre les riches grecs adorent une monnaie forte comme l'euro, les riches français aussi d'ailleurs

une monnaie chère permet d'acheter moins cher.
hors l'europe n'a pas de ressources naturelles, c'est donc bon pour les européens.
c'est bon pour les grecs aussi, qui vivent essentiellement de tourisme, et d'agriculture.

crepenutella a écrit : 19 septembre 2019 13:25

Fonck1 a écrit : 19 septembre 2019 13:11
le condamné doit payer ses excès.
pourquoi ce serait aux européens de le faire?
l'europe l'a sauvé, si l'europe n'avait pas financé leurs conneries, ce serait un pays du tiers monde.

Et en quoi la Grèce est-elle en meilleure situation qu’un pays comme la Côte d’Ivoire? Tu dis cela par idéologie mais si l’an Grece s'était Mise en défaut de paiement elle aurait eu droit à une tape sur les main et puis c’est tout. Enfin ce n’est pas le débat. L’europe A son utilité, mais la Grèce n’est pas le meilleur exemple. L’Espagne, la Pologne et l’Irlande en sont de meilleur je pense.

parce que tu crois que ça n'aurait couté à personne? à l'époque, on parlait de 1000 euros par français.c'est l'état qui a fait des prêts,l'état c'est les français.
c'est aussi ça se tenir les coudes en europe.
mais à chacun d'en tirer des leçons.

Fonck1 a écrit : 19 septembre 2019 14:24une monnaie chère permet d'acheter moins cher.
hors l'europe n'a pas de ressources naturelles, c'est donc bon pour les européens.
c'est bon pour les grecs aussi, qui vivent essentiellement de tourisme, et d'agriculture.

c'est l'industrie qui produit le plus d'emplois et une monnaie chère détruit l'industrie en renchérissant les exportations
la conséquence de l'euro c'est les gilets jaunes en France et le plein emploi en Allemagne

l'Allemagne se porte trés bien car l'euro est une monnaie dévaluée par rapport à sa compétitivité

L'euro est trop fort de 6,8% pour la France et trop faible de 18% pour l'Allemagne selon le FMI

léhi a écrit : 19 septembre 2019 14:54

Fonck1 a écrit : 19 septembre 2019 14:24une monnaie chère permet d'acheter moins cher.
hors l'europe n'a pas de ressources naturelles, c'est donc bon pour les européens.
c'est bon pour les grecs aussi, qui vivent essentiellement de tourisme, et d'agriculture.

c'est l'industrie qui produit le plus d'emplois et une monnaie chère détruit l'industrie en renchérissant les exportations
la conséquence de l'euro c'est les gilets jaunes en France et le plein emploi en Allemagne

l'Allemagne se porte trés bien car l'euro est une monnaie dévaluée par rapport à sa compétitivité

L'euro est trop fort de 6,8% pour la France et trop faible de 18% pour l'Allemagne selon le FMI

il faut s'adapter dans la vie, dans tous les cas, c'est mieux d'avoir l'euro que le rouble....bref c'est un autre sujet.

Brexit : à Strasbourg, les eurodéputés haussent le ton face à Boris Johnson

Le Parlement européen a voté une résolution soulignant que, si Londres ne respecte pas ses obligations financières, l’assemblée s’opposera à tout accord de sortie.



Boris Johnson n’a que quelques vrais amis à Strasbourg. Le premier ministre britannique peut compter sur les eurodéputés bruyants et hilares du Brexit Party (parti militant pour le Brexit) de Nigel Farage et sur l’extrême droite europhobe, qui dénoncent ensemble « l’empire européen » et « les élites fédéralistes qui prennent en otages les citoyens britanniques et irlandais ». Mais il a, face à lui, une très large coalition : cinq groupes, allant des conservateurs du Parti populaire européen (PPE) à la gauche radicale. Celle-ci a adopté, mercredi 18 septembre, une résolution à même de contrarier « Bo-Jo » dénonçant un dirigeant qui fait vivre « les heures plus noires » à son pays, selon le mot d’un élu espagnol du PPE.

Faisant de M. Johnson le « responsable du chaos », l’« auteur d’un pari stupide », un « dictateur », ou un « Hulk qui ferait mieux de jouer le rôle de Madame Doubtfire », les parlementaires européens exigent, par cette résolution, qu’il incombe désormais au premier ministre du Royaume Uni de « présenter par écrit des solutions alternatives pleinement opérationnelles » pour résoudre tous les problèmes actuels et ceux qui affecteront la future relation entre Londres et l’Union européenne.

EXIGENT !!!! Les parlementaires de ce "machin" EXIGENT d'un premier ministre d'un pays libre et souverain quelque chose !!!

On voit la pleine et entière dictature de l'Union-Européenne ! Ils n'ont rien à exigé de Johnson, ils n'ont qu'une chose à faire c'est à écouter respectueusement ses propositions et dire si ils sont d'accord ou pas d'accord.

Fonck1 a écrit :oui un avocat sait comment se passe la législation et connait les tenant et les aboutissants.

Ah bon ! Il n'y a que des avocats à l'assemblée ?

Liste des députés par catégorie socioprofessionnelle

Il y a des ouvriers, ou anciens ouvriers, des artisans ou anciens artisans, des commerçants, des contremaîtres, des inactifs, des retraités, etc ... bref que des gens qui sont au fait de toutes les arcanes de la haute finance mondiale.

Ne me faite pas rire mon cher Fonck1 la plupart sont des godillots qui votent comme leur parti leur dit de voter et tous ont peut pour leur place parce qu'elle est très bonne.

votre lessive BFM TV? je vous ai mis un sondage britannique moi au moins...

Ben je vous ai mis une article d'une TV d'information pas de la lessive britannique.

désolé, mais la france et les pays bas se sont enrichit depuis....et encore une fois, le peuple ne comprends rien dans ces questions, il est même le plus mauvais juge des affaires économiques et sociales d'un pays.

Non non, les riches se sont enrichit par ce que le peuple lui il pleure misère, n'auriez-vous pas entendu parlé des gilets-jaunes en France c'est temps-ci.

Le peuple ne juge pas il subit, lorsque les choses vont bien il ne dit rien lorsque les choses ne vont pas il grogne et en ce moment il grogne fort.

une raison basée sur des mensonges gros comme une maison? effectivement, les brits n’étaient pas qualifiés pour voter.

Les europhiles ont utiliser les plus gros mensonges de manière éhonté pour faire rentrer le Royaume-Uni dans l'U.E. si il y a quelques petits mensonges pour l'en faire sortir ça fait 1 partout.

la grèce ne fait que payer ses excès, à chacun d'assumer ses conneries.

La Grèce ne fait que payer trop cher le fait d'être dans l'Union-Européenne, là encore des politicards de m.... on usé de tous les mensonges possible et imaginables pour que la Grèce rentre dans l'U.E. et on en voit le résultat, les riches sont encore plus riche et le peuple crève la faim littéralement.

l'europe l'a sauvé, si l'europe n'avait pas financé leurs conneries, ce serait un pays du tiers monde.

La Grèce ce portait pas mal du tout avant son entrée dans l'Union-Européenne et elle finira par en sortir un jour ou l'autre sous la pression du peuple.

il faut s'adapter dans la vie, dans tous les cas, c'est mieux d'avoir l'euro que le rouble....bref c'est un autre sujet.

Non, c'est un bon sujet, vous qui êtes pour l'union des peuples qui doit rendre plus fort pourquoi ne pas étendre l'Union-Européenne à la Russie et à la Turquie par exemple ? Franchement avec le marché que ces deux pays représentent nous serions les rois des petits oiseaux.

Vouai, c'est assez marrant d'entendre qu'on a menti au Britanniques pendant la campagne pour le vote du Brexit. Mais qui a déjà entendu qui que ce soit dire des vérités pendant une campagne en vue d'un vote ?? C'est toujours le meilleur menteur qui l'emporte.
Hollande a eu mon vote en déclarant: "mon ennemi c'est la finance" pour une fois élu confier les clés du pays au larbin des financiers.
Macron nous a vendu un monde nouveau qui serait exemplaire, depuis on ne compte plus le nombre de ses ministres obligés de démissionner.

gare au gorille a écrit : 20 septembre 2019 00:44 Vouai, c'est assez marrant d'entendre qu'on a menti au Britanniques pendant la campagne pour le vote du Brexit. Mais qui a déjà entendu qui que ce soit dire des vérités pendant une campagne en vue d'un vote ?? C'est toujours le meilleur menteur qui l'emporte.
Hollande a eu mon vote en déclarant: "mon ennemi c'est la finance" pour une fois élu confier les clés du pays au larbin des financiers.
Macron nous a vendu un monde nouveau qui serait exemplaire, depuis on ne compte plus le nombre de ses ministres obligés de démissionner.

La France étant avec une dette proche de 2 000 mds d' euros lorsqu' il était en campagne , faut pas avoir beaucoup de neurones en activité pour ne pas avoir un fou rire lorsqu' un candidat annonce " mon enemi c 'est la finance" . C 'est un slogan , ça mange pas de pain , ça permet de ramasser des électeurs plus enclins a "bouffer du riche" qu' a réfléchir , et ça marche avec une certaine population ....j' ai beaucoup souri lorsqu' il a tenu ces propos.....
Mais bon , je vois pas le rapport avec le Brexit , désigner un enemi , la finance est une chose, un slogan , annoncer aux peuples du RU que le Brexit ce ne sera que bonheur et volupté, là c 'est autre chose , mais cela m' a fait rigoler . Par contre les anglais eux , ne rigolent plus du Brexit, seuls qq.français pour lesquels nous avons un "échantillon significatif" sur le forum sont tj dans le rêve ...

Brexit : l'exode espagnol des citoyens britanniques
VIDÉO. Le divorce entre le Royaume-Uni et l'Union européenne a des conséquences inattendues. Ainsi, de plus en plus de citoyens britanniques choisissent de s'installer en Espagne. De notre correspondant à Madrid, François Musseau
Modifié le 20/09/2019 à 09:05 - Publié le 19/09/2019 à 16:59 | Le Point.fr
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En 2016, lorsque 52 % des Britanniques décidèrent de se séparer de l'Union européenne, l'Espagne avait immédiatement observé une augmentation – de 4,6 % à l'époque – du nombre de citoyens d'outre-Manche décidant de se recenser de l'autre côté des Pyrénées. Ces jours-ci, alors que l'épée de Damoclès du divorce est prévue pour le 31 octobre, cette hausse atteint 10 %. Les autorités consulaires ne peuvent pas éclaircir s'il s'agit de nouveaux arrivants ou bien de Britanniques déjà installés en Espagne désirant régulariser leur situation. Mais, en tout état de cause, le pays ibérique est perçu dans les têtes comme un refuge, pour tous ceux qui voient le Brexit d'un mauvais œil et qui pensent qu'au-delà du délai fatidique leur situation sera irrémédiablement fragilisée. Les consulats se chargent en parallèle d'informer leurs ressortissants que, passé trois mois en Espagne, il convient de régulariser sa situation si l'on souhaite « assurer ses arrières ».

Le « paradis espagnol »
Cela fait plusieurs décennies que le pays de Cervantès, avec sa gastronomie, son climat et ses plages, attire de nombreux Britanniques. Aussi bien ceux qui s'y installent de façon durable – leur nombre est actuellement de 365 967 – que ceux qui y passent des saisons entières, propriétaires d'une résidence secondaire, ou locataires réguliers. Mais, la perspective d'une fracture entre leur patrie et les pays membres de l'UE pousse de plus en plus d'entre eux – parmi ceux-ci qui ne l'avaient pas envisagé – à penser à l'avenir : afin de pouvoir demeurer dans le « paradis espagnol », y profiter de l'excellent service de santé, de l'éducation pour les enfants ou d'un permis de travail, il est indispensable de se régulariser.

ombrageux a écrit : 19 septembre 2019 22:32

Brexit : à Strasbourg, les eurodéputés haussent le ton face à Boris Johnson

Le Parlement européen a voté une résolution soulignant que, si Londres ne respecte pas ses obligations financières, l’assemblée s’opposera à tout accord de sortie.



Boris Johnson n’a que quelques vrais amis à Strasbourg. Le premier ministre britannique peut compter sur les eurodéputés bruyants et hilares du Brexit Party (parti militant pour le Brexit) de Nigel Farage et sur l’extrême droite europhobe, qui dénoncent ensemble « l’empire européen » et « les élites fédéralistes qui prennent en otages les citoyens britanniques et irlandais ». Mais il a, face à lui, une très large coalition : cinq groupes, allant des conservateurs du Parti populaire européen (PPE) à la gauche radicale. Celle-ci a adopté, mercredi 18 septembre, une résolution à même de contrarier « Bo-Jo » dénonçant un dirigeant qui fait vivre « les heures plus noires » à son pays, selon le mot d’un élu espagnol du PPE.

Faisant de M. Johnson le « responsable du chaos », l’« auteur d’un pari stupide », un « dictateur », ou un « Hulk qui ferait mieux de jouer le rôle de Madame Doubtfire », les parlementaires européens exigent, par cette résolution, qu’il incombe désormais au premier ministre du Royaume Uni de « présenter par écrit des solutions alternatives pleinement opérationnelles » pour résoudre tous les problèmes actuels et ceux qui affecteront la future relation entre Londres et l’Union européenne.

EXIGENT !!!! Les parlementaires de ce "machin" EXIGENT d'un premier ministre d'un pays libre et souverain quelque chose !!!

On voit la pleine et entière dictature de l'Union-Européenne ! Ils n'ont rien à exigé de Johnson, ils n'ont qu'une chose à faire c'est à écouter respectueusement ses propositions et dire si ils sont d'accord ou pas d'accord.

Le terme « exigent » appartient aux journalistes; les élus du peuple européen ont fait leur travail en émettant une résolution. C’est leur droit et leur prerogative démocratique que d’emettre des résolutions « enjoignantes » plutôt « qu’exigeantes » dans les faits.