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Hdelapampa a écrit : A The Rat Pack"
Oui je soutiens ce point (et pour le moment, aucun autre)

que les coco étaient laaaaregment majoritaires parmi les Résistants,

Et qu'une partie du PCF il y a participé dès 1940 je l'ai illustré par des sources et j'attends les vôtres pour me démentir, Monsieur Tartarin.
C'est vous qui prétendez que je voudrais faire dévier le sujet vers un mensonge bien connu, facile à démontrer....pour vous comme pour moi (c'est un fait unanimement reconnu que le PCF a exagéré largement le nombre de ses pertes propres)
Rompons là voulez-vous, cessez vos fanfaronnades et rendez-vous dans le sujet approprié, Tartarin.
Ca fait huit jours que j'attends, moi.

La chaîne 5 vient de diffuser deux émissions, hélas à une heure tardive :
La première , sous le titre "L'extrême droite a été la première à resister"
La seconde hier sous le titre "Quand la gauche collaborait"
Il ne faut pas oublier l'accord germano-soviétique, et le départ de Maurice Thorez pour l'URSS, la démarche des élus communites auprès d'Otto Abetz pour reéditer l'Humanité
Malgré l'accord d'Otto Abetz, c'est Vichy qui s'est opposé à cette publication
En 1939/40, l'Histoire a enregistré de nombreux sabotages dans nos usines d'armement
Après l'opération Barbarossa,sur ordre de Moscou, les communistes sont entrés en resistance, et après Juin 1941, ils ont pris leur part du combat.
On est loin de l'Algérie, non??????

Allora a écrit :

Moriarty a écrit :
A partir du moment où des catégories humaines n'ont pas les mêmes droits qu'une autre avec une hiérarchie des unes par rapport aux autres, il y a racisme Anne, c'est la définition.

Idéologie fondée sur la croyance qu'il existe une hiérarchie entre les groupes humains, les « races » ; comportement inspiré par cette idéologie.
http://www.larousse.fr/dictionnaires/fr ... isme/65932

Tout à fait et c'est bien ce que l'on reproche à l'Islam .. son racisme envers ceux qui ne sont pas Musulmans ..
A convertir ou soumettre par un impôt ou à exterminer selon votre bouquin ..
c'est plus radical que tout ce que la colonisation française a pu faire en Algérie

Là en l'occurrence, c'était reproché à la France Miss Allora ....le code de l'indigénat a persisté en Algérie jusqu'en 1962, dans les territoires reculés en particulier ceux colonisés en 1871, et pour les juifs.

Qui reproche à l'islam ....le racisme contre les non muslims? vous peut être ....pour moi c'est une dénonciation bidon qui ne s'appuie sur rien ....du vent ....un peu raciste le vent....Au vent mauvais.

The Rat Pack a écrit :

latresne a écrit : Le passage de la France en Algérie c'est de la civilisation pour la D et de la colonisation pour la G .

Quelqu'un d'honnête dirait que c'est les deux... Mais bon, quand l'honnêteté va à l'encontre de son idéologie....

Très bonne remarque. En effet, à force de simplifier un fait historique aussi complexe, on finit par n'en sortir qu'une caricature, bien loin de sa réalité.

Et le résultat du référendum d'autodétermination était une synthèse?

A Anne 32 même remarque qu'à Theratpack. Il y a un sujet pour ça.
http://www.forum-actualite.com/debats/q ... 43189.html

Moriarty a écrit :

Allora a écrit :

Tout à fait et c'est bien ce que l'on reproche à l'Islam .. son racisme envers ceux qui ne sont pas Musulmans ..
A convertir ou soumettre par un impôt ou à exterminer selon votre bouquin ..
c'est plus radical que tout ce que la colonisation française a pu faire en Algérie

Là en l'occurrence, c'était reproché à la France Miss Allora ....le code de l'indigénat a persisté en Algérie jusqu'en 1962, dans les territoires reculés en particulier ceux colonisés en 1871, et pour les juifs.

Qui reproche à l'islam ....le racisme contre les non muslims? vous peut être ....pour moi c'est une dénonciation bidon qui ne s'appuie sur rien ....du vent ....un peu raciste le vent....Au vent mauvais.

Allora... tu sais bien que notre iman de service défend son pays….tu es raciste …comme moi …
Seul les défenseurs des musulmans ne sont pas racistes …ils sont musulmans..
Il a beau employer de belle phrases …il reste musulman..

The Rat Pack a écrit :

Hdelapampa a écrit : Je me suis senti visé par le vocable de trissotin... Vous avez eu tout-à-fait raison...!
Venant d'un destructeur d'illusion, je prends ça comme une récompense.
Je n'ai jamais soutenu que le PCF "était le "part des 75 000 fusillés". Mais rassurez-moi, vous vous souvenez bien avoir affirmé que les coco étaient laaaaregment majoritaires parmi les Résistants, non? Sinon, le léger virage vers un sujet annexe serait malin s'il n'était si connu...
N'embrouillez donc personne et venez donc répondre à la bonne place. Ne serait-ce pas "légèrement" comminatoire? Vous savez donc où vous pouvez aller...!
Ici.
http://www.forum-actualite.com/debats/p ... l#p1513248
Au lieu de fanfaronner à bon compte.

Voir plus haut...!

Il y a un travail d'historien incontournable sur ce thème;

"Les fusillés: répression et exécutions pendant l'occupation, 1940-1944" de Jean-Pierre Besse et Thomas Pouty;

Les chiffres des fusillés ont fait le yoyo au gré des appropriations partisanes....80 000, 10 000....

Les historiens ont dénombré 4 520 fusillés pendant la guerre, en France (des résistants) ....dont ...80% à 90% de communistes.

Anne32 a écrit :

Hdelapampa a écrit : A The Rat Pack"
Oui je soutiens ce point (et pour le moment, aucun autre)

Et qu'une partie du PCF il y a participé dès 1940 je l'ai illustré par des sources et j'attends les vôtres pour me démentir, Monsieur Tartarin.
C'est vous qui prétendez que je voudrais faire dévier le sujet vers un mensonge bien connu, facile à démontrer....pour vous comme pour moi (c'est un fait unanimement reconnu que le PCF a exagéré largement le nombre de ses pertes propres)
Rompons là voulez-vous, cessez vos fanfaronnades et rendez-vous dans le sujet approprié, Tartarin.
Ca fait huit jours que j'attends, moi.

La chaîne 5 vient de diffuser deux émissions, hélas à une heure tardive :
La première , sous le titre "L'extrême droite a été la première à resister"
La seconde hier sous le titre "Quand la gauche collaborait"
Il ne faut pas oublier l'accord germano-soviétique, et le départ de Maurice Thorez pour l'URSS, la démarche des élus communites auprès d'Otto Abetz pour reéditer l'Humanité
Malgré l'accord d'Otto Abetz, c'est Vichy qui s'est opposé à cette publication
En 1939/40, l'Histoire a enregistré de nombreux sabotages dans nos usines d'armement
Après l'opération Barbarossa,sur ordre de Moscou, les communistes sont entrés en resistance, et après Juin 1941, ils ont pris leur part du combat.
On est loin de l'Algérie, non??????

Hdelapampa a écrit :

The Rat Pack a écrit :
Quelqu'un d'honnête dirait que c'est les deux... Mais bon, quand l'honnêteté va à l'encontre de son idéologie....

Non , pas d'idéologie.
Il faut voir comment se comportaient les porteurs de LA civilisation....et comment et pourquoi ils ont été chassés d'Algérie.
Coloniser n'est pas un acte civilisé.

Tes propos sont un non-sens complet. L'Histoire n'est faite que de guerres, d'empires, d'occupations, de colonisations.
Ce sont bien les Romains qui ont colonisés la Gaule et ont civilisé les Gaulois qui n'avaient pas d'écriture, qui étaient politiquement morcelés entre de très nombreuses tribus, qui pratiquaient allègrement les sacrifices humains pour calmer la colère de leurs dieux (faits prouvés par les dernières recherches archéologiques). Le Français est bien une langue latine dérivée du Latin ?

Hdelapampa a écrit : A The Rat Pack"
Oui je soutiens ce point (et pour le moment, aucun autre)

que les coco étaient laaaaregment majoritaires parmi les Résistants,

Et qu'une partie du PCF il y a participé dès 1940 je l'ai illustré par des sources et j'attends les vôtres pour me démentir, Monsieur Tartarin.
C'est vous qui prétendez que je voudrais faire dévier le sujet vers un mensonge bien connu, facile à démontrer....pour vous comme pour moi (c'est un fait unanimement reconnu que le PCF a exagéré largement le nombre de ses pertes propres)
Rompons là voulez-vous, cessez vos fanfaronnades et rendez-vous dans le sujet approprié, Tartarin.
Ca fait huit jours que j'attends, moi.

La majorité des historiens considère que les communistes entrent massivement dans l'action armée à partir de l'été 1941....

Duclos et Thorez ont produit un faux numéro de l'humanité avec l'appel du 10 Juillet 1940.....ce numéro a été écrit dans les années 50.

Le ligne politique du parti change d'orientation au printemps 1941.

Ha tu es là

Moriarty a écrit :

The Rat Pack a écrit :
Voir plus haut...!

Il y a un travail d'historien incontournable sur ce thème;

"Les fusillés: répression et exécutions pendant l'occupation, 1940-1944" de Jean-Pierre Besse et Thomas Pouty;

Les chiffres des fusillés ont fait le yoyo au gré des appropriations partisanes....80 000, 10 000....

Les historiens ont dénombré 4 520fusillés pendant la guerre, en France (des résistants) ....dont ...80% à 90% de communistes.

Si je reprends vos chiffres, on est quand même loin du "Parti des 75.000 fusillés"

Mais je vous rejoins, on est loin de l'Algérie...

Moriarty a écrit :

Allora a écrit :

Tout à fait et c'est bien ce que l'on reproche à l'Islam .. son racisme envers ceux qui ne sont pas Musulmans ..
A convertir ou soumettre par un impôt ou à exterminer selon votre bouquin ..
c'est plus radical que tout ce que la colonisation française a pu faire en Algérie

Là en l'occurrence, c'était reproché à la France Miss Allora ....le code de l'indigénat a persisté en Algérie jusqu'en 1962, dans les territoires reculés en particulier ceux colonisés en 1871, et pour les juifs
Qui reproche à l'islam ....le racisme contre les non muslims? vous peut être ....pour moi c'est une dénonciation bidon qui ne s'appuie sur rien ....du vent ....un peu raciste le vent....Au vent mauvais.

Ne cherchez pas à faire coller l'histoire à votre idéologie
Vous continuez à affirmer que le Code de l'Indigénat a perduré jusqu'en 1962, sans aucune preuve de votre part
Vous ne voulez croire que ce que vous lisez dans des encyclopédies, mais ces encyclopédies ne font que répéter ce qu'elles piochent, sans vérifier.Ce Code a éxisté, donc il a été appliqué un peu léger......
Pouvez vous me dire, combien il existe en France de lois qui ne l'ont jamais été????? Et pourtant elles existent.......
Donc au risque de me répéter, ce n'est pas parce que ce Code a existé qu'il a été appliqué jusqu'en 1962....CQFD
Ce refus d'une réalité que je vous ai expliquée, démontre combien vous n'avez pas l'esprit ouvert à la discussion, et que vous réfutez parce qu'elle vous gêne quelque part
Vous êtes donc de mauvaise foi, j'ajouterai une mauvaise foi carthaginoise,qui est la pire,......

Anne32 a écrit :

Moriarty a écrit :

Là en l'occurrence, c'était reproché à la France Miss Allora ....le code de l'indigénat a persisté en Algérie jusqu'en 1962, dans les territoires reculés en particulier ceux colonisés en 1871, et pour les juifs
Qui reproche à l'islam ....le racisme contre les non muslims? vous peut être ....pour moi c'est une dénonciation bidon qui ne s'appuie sur rien ....du vent ....un peu raciste le vent....Au vent mauvais.

Ne cherchez pas à faire coller l'histoire à votre idéologie
Vous continuez à affirmer que le Code de l'Indigénat a perduré jusqu'en 1962, sans aucune preuve de votre part
Vous ne voulez croire que ce que vous lisez dans des encyclopédies, mais ces encyclopédies ne font que répéter ce qu'elles piochent, sans vérifier.Ce Code a éxisté, donc il a été appliqué un peu léger......
Pouvez vous me dire, combien il existe en France de lois qui ne l'ont jamais été????? Et pourtant elles existent.......
Donc au risque de me répéter, ce n'est pas parce que ce Code a existé qu'il a été appliqué jusqu'en 1962....CQFD
Ce refus d'une réalité que je vous ai expliquée, démontre combien vous n'avez pas l'esprit ouvert à la discussion, et que vous réfutez parce qu'elle vous gêne quelque part
Vous êtes donc de mauvaise foi, j'ajouterai une mauvaise foi carthaginoise,qui est la pire,......

Je vous ai précisé mes références Anne....ce sont toujours celles des historiens spécialistes en matière d'histoire....vous les accusez eux de véhiculer une idéologie ....c'est grave, c'est un déni de la culture.

Un déni de notre histoire; celle qui est enseignée aux jeunes et aux étudiants .....


Et vous m'opposez quoi? votre expérience personnelle????? et c'est moi qui serait partisan emprunt d' idéologie? imaginez un étudiant dans un devoir qui affirmerait que Anne lui a dit que le code de l'indigénat avait disparu en 1962 en Algérie et que c'est la vérité!

Et que Patrick Weil qui écrit dans "Le statut des musulmans en Algérie coloniale, Une nationalité française dénaturée" que le code de l'indigénat était toujours appliqué encore en 1962 dans le territoire du M'Zab sur les juifs des territoires colonisés après 1871 qui étaient soumis au statut "d'indigène israélite" raconte son histoire, une "idéologie" emprunt de" mauvaise foi carthaginoise,qui est la pire"!!!!!

Moriarty a écrit :

Allora a écrit :

Tout à fait et c'est bien ce que l'on reproche à l'Islam .. son racisme envers ceux qui ne sont pas Musulmans ..
A convertir ou soumettre par un impôt ou à exterminer selon votre bouquin ..
c'est plus radical que tout ce que la colonisation française a pu faire en Algérie

Là en l'occurrence, c'était reproché à la France Miss Allora ....le code de l'indigénat a persisté en Algérie jusqu'en 1962, dans les territoires reculés en particulier ceux colonisés en 1871, et pour les juifs.

Qui reproche à l'islam ....le racisme contre les non muslims? vous peut être ....pour moi c'est une dénonciation bidon qui ne s'appuie sur rien ....du vent ....un peu raciste le vent....Au vent mauvais.

est ils disent qu' ils ne soutiennent pas les musulmans

Moriarty a écrit : Qui reproche à l'islam ....le racisme contre les non muslims? vous peut être ....pour moi c'est une dénonciation bidon qui ne s'appuie sur rien ....du vent ....un peu raciste le vent....Au vent mauvais.

Deux "petits" exemples:
Dernèrement, le scandale en Lybie, avec la vente (filmée!) de refugiés noirs

Sinon:
L'esclavage en Mauritanie concernerait environ 43 000 personnes soit 1,06 % de la population en 2016. Il concerne en premier lieu les Haratines qui travailleraient encore en partie comme esclaves pour les « Maures blancs » ou Bidhans (des Berbères ou Berbères-Arabes)16. À côté des Haratines et des Bidhans, d'autres ethnies dites « noires », Peuls, Soninkés et Wolofs,
https://fr.wikipedia.org/wiki/Esclavage ... structures

https://www.youtube.com/watch?v=1bnzJRPQ9HM
http://www.etatdexception.net/affronter ... nde-arabe/