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C’était un massacre organisé, une invasion, pas une guerre. Ces types étaient des assassins de la pire espèce, dignes en effet de la Waffen SS.

Kelenner a écrit : 23 octobre 2022 20:34 C’était un massacre organisé, une invasion, pas une guerre. Ces types étaient des assassins de la pire espèce, dignes en effet de la Waffen SS.

Vous n'allez quand même pas oser tenter de banaliser ce meurtre horrible de la pire espèce en le comparant aux victimes d'une guerre ?
Guerres coloniales qui ont été, je vous le rappelle, fortement soutenues par les forces politiques de gauche de l'époque coloniale.

Votre comparaison est aussi stupide que si on comparait les victimes des attentats islamistes avec le nombre d'accidents de la vie domestique.

il répond aux propos d'anne32 ne fais pas semblant de ne pas comprendre victor ....

coincetabulle a écrit : 23 octobre 2022 22:04 il répond aux propos d'anne32 ne fais pas semblant de ne pas comprendre victor ....

Il ne faut pas raconter n'importe quoi. Le but de cette guerre coloniale était de vaincre la résistance armée de l'Emir Abdelkadher.
Si la politique de la terre brûlée a été utilisée (comme dans tant d'autres guerres), ce n'était qu'un moyen de forcer la reddition.

On a l'impression qu'il ne fallait pas donner l'identité et la nationalité ce cette assassine sous prétexte qu'elle est algérienne .C'est l'Algérie ,je crois ,qui a fait fuiter l'info.

En tout cas berger moi contrairement à vous et à vos amis je respecte le souhait de la famille qui est de ne pas récupérer la mort de leur fille à des fins politiques. Visiblement chez vous, mais pas que...la récup l'emporte sur l'empathie.

Ce sera Monsieur Darmanin ou le ministre de l'Intérieur qui assistera aux obsèques?
....Je sais..Ce dernier s'y rend suite aux sollicitations des parents....Mais je doute que ce soit parce qu'il faisait parti des proches de la famille.

......S'il fallait la présence d'un membre du gouvernement alors cela soulève le caractère politique de cette affaire....Que le président soit allé rendre visite en amont à ces gens endeuillés parait logique...Ce dernier incarne l'Etat mais il est aussi le chef du gouvernement et à ce titre dépositaire de sa politique sécuritaire.

Crapulax a écrit : 24 octobre 2022 04:36

En tout cas berger moi contrairement à vous et à vos amis je respecte le souhait de la famille qui est de ne pas récupérer la mort de leur fille à des fins politiques. Visiblement chez vous, mais pas que...la récup l'emporte sur l'empathie.

Ce sera Monsieur Darmanin ou le ministre de l'Intérieur qui assistera aux obsèques?
....Je sais..Ce dernier s'y rend suite aux sollicitations des parents....Mais je doute que ce soit parce qu'il faisait parti des proches de la famille.

......S'il fallait la présence d'un membre du gouvernement alors cela soulève le caractère politique de cette affaire....Que le président soit allé rendre visite en amont à ces gens endeuillés parait logique...Ce dernier incarne l'Etat mais il est aussi le chef du gouvernement et à ce titre dépositaire de sa politique sécuritaire.

Si la famille a souhaité que Darmanin assiste aux funérailles c'est qu'elle doit avoir ses raisons. Souhait d'apaiser les tensions ou souhait de mettre le ministre de l'intérieur face au cercueil de leur petite fille assassinée par une étrangère en situation irrégulière visée par une OQTF ?...

Victor a écrit : 23 octobre 2022 22:00

Kelenner a écrit : 23 octobre 2022 20:34 C’était un massacre organisé, une invasion, pas une guerre. Ces types étaient des assassins de la pire espèce, dignes en effet de la Waffen SS.

Vous n'allez quand même pas oser tenter de banaliser ce meurtre horrible de la pire espèce en le comparant aux victimes d'une guerre ?
Guerres coloniales qui ont été, je vous le rappelle, fortement soutenues par les forces politiques de gauche de l'époque coloniale.

Votre comparaison est aussi stupide que si on comparait les victimes des attentats islamistes avec le nombre d'accidents de la vie domestique.

Ce n’est pas moi qui ai fait cette comparaison qui me semble sans objet, mais on ne peut pas laisser dire n’importe quoi. Il n’y a pas de discussion à avoir sur ce ‘meurtre horrible, inhumain. Je ne vois pas bien qui pourrait dire le contraire.

Kelenner a écrit : 23 octobre 2022 20:34 C’était un massacre organisé, une invasion, pas une guerre. Ces types étaient des assassins de la pire espèce, dignes en effet de la Waffen SS.

De qui tu parles ?de Bigeard ? comme Georges qui ne sait pas de qui il parle ?
Tu es QUI pour parler de lui ? .Pour le juger ?
C'était un homme courageux qui se mouillait avec ses hommes ..
La guerre n'est pas une partie de plaisir ..
Quand on ne sait pas ..on la ferme ..

Corvo a écrit : 23 octobre 2022 19:01

berger141 a écrit : 23 octobre 2022 14:24
Corvo, détenteur des bonnes moeurs et de la morale réunis, convaincu d'appartenir au camp du bien , a décidé la disqualification d'un intervenant qui selon lui serait d"extreme droite" (quelle horreur!).

Ah bon oups est banni du forum ?
En tout cas berger moi contrairement à vous et à vos amis je respecte le souhait de la famille qui est de ne pas récupérer la mort de leur fille à des fins politiques. Visiblement chez vous, mais pas que...la récup l'emporte sur l'empathie.

Corvo , visionnaire ou esprit étroit?, a décidé que chez moi "la récup l'emporte sur l'empathie".
Corvo , convaincu qu'il incarne le bien est persuadé que tout contradicteur est fascisant ou d'extreme droite(quelle horreur). Faut pas lui en vouloir, il est comme ça.
Sinon le respect du souhait de la famille, réel ou inventé ?, c'est un truc bien pratique qui permet d'occulter les carences du gouvernement, son incapacité à faire exécuter les OQTF, et plus généralement son incapacité à contrôler et limiter l'immigration clandestine.

berger141 a écrit : 24 octobre 2022 12:18

Corvo a écrit : 23 octobre 2022 19:01

Ah bon oups est banni du forum ?
En tout cas berger moi contrairement à vous et à vos amis je respecte le souhait de la famille qui est de ne pas récupérer la mort de leur fille à des fins politiques. Visiblement chez vous, mais pas que...la récup l'emporte sur l'empathie.

Corvo , visionnaire ou esprit étroit?, a décidé que chez moi "la récup l'emporte sur l'empathie".
Corvo , convaincu qu'il incarne le bien est persuadé que tout contradicteur est fascisant ou d'extreme droite(quelle horreur). Faut pas lui en vouloir, il est comme ça.
Sinon le respect du souhait de la famille, réel ou inventé ?, c'est un truc bien pratique qui permet d'occulter les carences du gouvernement, son incapacité à faire exécuter les OQTF, et plus généralement son incapacité à contrôler et limiter l'immigration clandestine.

justement, la famille a demandé d'arrêter la récupération politique de l’extrême droite.

Si l'état e"st responsable ??
Sans aucun doute !
Si les députés qui ont voté des lois qui donnent droit à de multiples recours à ces étrangers condamnés à quitt(er le territoire !
Certainement !
Si personne sera inquiété !
Sans aucun doute !
Si la perpétuité à laquelle cette tordue va certainement etre condamnée ??
OUi !
Est ce une vraie perpétuité comme avait annoncé un certain Badinter quand il a fait abolir la peine de mort !
Certainement pas et cette tarée sera dehors un jour ou l'autre !

le chimple a écrit : 24 octobre 2022 12:22 Si l'état e"st responsable ??
Sans aucun doute !
Si les députés qui ont voté des lois qui donnent droit à de multiples recours à ces étrangers condamnés à quitt(er le territoire !
Certainement !
Si personne sera inquiété !
Sans aucun doute !
Si la perpétuité à laquelle cette tordue va certainement etre condamnée ??
OUi !
Est ce une vraie perpétuité comme avait annoncé un certain Badinter quand il a fait abolir la peine de mort !
Certainement pas et cette tarée sera dehors un jour ou l'autre !

l'état ne le sera pas.
le jugement donne un mois à la personne de quitter le territoire sous ses propres moyens.
s'il ne le respecte pas, c'est la personne qui est en tort,n ce qui ne fera que rajouter à son dossier.

l’état s'est couvert depuis longtemps.

Fonck1 a écrit : 24 octobre 2022 12:25

le chimple a écrit : 24 octobre 2022 12:22 Si l'état e"st responsable ??
Sans aucun doute !
Si les députés qui ont voté des lois qui donnent droit à de multiples recours à ces étrangers condamnés à quitt(er le territoire !
Certainement !
Si personne sera inquiété !
Sans aucun doute !
Si la perpétuité à laquelle cette tordue va certainement etre condamnée ??
OUi !
Est ce une vraie perpétuité comme avait annoncé un certain Badinter quand il a fait abolir la peine de mort !
Certainement pas et cette tarée sera dehors un jour ou l'autre !

l'état ne le sera pas.
le jugement donne un mois à la personne de quitter le territoire sous ses propres moyens.
s'il ne le respecte pas, c'est la personne qui est en tort,n ce qui ne fera que rajouter à son dossier.

l’état s'est couvert depuis longtemps.

Espérons qu'avec cette triste affaire , les députés feront évoluer les lois encadrant les recours et les reconduites "physiques " des OQTF !
Ca nous débarrassera pas de tous les dingues de nos rues mais ça les réduira !
Ces dingues , et pourtant , à en voir quelques photos et vidéos , je n'ai pas vraiment l'impression que cette tarée soit folle !
C'est une dangereuse parasite , même pas à qualifier d'animal , eux ne connaissent pas la torture... à enfermer à vie !

Le meurtre horrible de cette jeune fille a révélé les failles de l'OQTF. De là à dire que le gouvernement est 100% responsable est facile à dire, mais la réalité est bien plus complexe que cela.

En effet, personne ne pouvait savoir que la meurtrière allait passer à l'acte et toutes les personnes OQTF ne sont pas non plus de futurs assassins. Lola aurait très bien pu se faire assassiner, plus tard par un français ou jamais. Seuls les yakafokons savent toujours avant les autres ce qui se passe après les événements.

Par ailleurs, l'Etat est également confronté à la difficulté du peu/ou pas de laisser-passer consulaire que délivre les pays étrangers concernés.

Il est possible qu'il y ait eu un certain laxisme de la part des dirigeants précédents, mais E. Macron ne doit pas supporter non plus, seul, le poids de la responsabilité. Il récupère aussi l'irresponsabilité des gouvernants tels que N. Sarkosy, F. Hollande, etc.

Maintenant que le gouvernement est au courant de cette faille, il va s'y armer rapidement :

"Olivier Véran maintient l’objectif de 100% d’exécution des OQTF"
"Evoquée en octobre 2019 par Emmanuel Macron dans un entretien à « Valeurs actuelles », cette promesse a été maintes fois rappelée par la droite et l’extrême droite ces derniers jours."

"Evoquée en octobre 2019 par Emmanuel Macron dans un entretien à « Valeurs actuelles », cette promesse a été maintes fois rappelée par la droite et l’extrême droite ces derniers jours, alors que les chiffres officiels font état de moins de 10% d’exécution pour 125.000 mesures prononcées en 2020, année cependant chamboulée par l’arrivée du Covid-19, rappelle le gouvernement."
https://www.nouvelobs.com/politique/202 ... -oqtf.html