Forum-Actualite.com • Débats Politiques

c'est pas d'aujourd'hui que le gouvernement facilite ou complique les manifs en fonction du climat politique qui l'arrange
ce qui est triste, c'est de voir cette ordre de crétin tomber dans le panneau à chaque fois en fonction de la direction du vent.
bizarrement, les génies du vrai savoir et de la protection façon lotus sont absent. surement un sujet un peu trop complexe.
bref

El Lobo a écrit : 06 décembre 2020 20:41
Preuve s'il en fallait que ce n'est pas un gouvernement à la ramasse, mais un gouvernement qui se sert des violences , pour ne pas en dire plus, il sait qui ils sont, mais il refuse d'agir contre.

Cela pose question sur sa volonté de se servir des violences pour discréditer toute contestation, comme l'ont fait d'ailleurs, les gouvernements successifs, mais là trop, c'est trop.

Il est très compliqué d'agir contre des BB. Un gouvernement avait envisagé de faire pointer à un commissariat les BB déjà connus et arrêtés lorsqu'il va se dérouler une manif. Mais le conseil constitutionnel a estimé que c'était une atteinte aux libertés car manifester est un droit constitutionnel.
Ceux qui discréditent les manifestations ce sont les BB. Que l'état ou plutôt l'extrême droite profitent électoralement de cet état de fait c'est clair, mais ce n'est ni le gouvernement ni le RN qui pilotent ces BB.
Ceux qui organisent ces manifestations savent parfaitement ce qui va se passer. Mais ils préfèrent le risque de casse quitte à ce que l'on oublie les raisons de la manif pour ne plus retenir que la violence. C'est ce qui se passe avec la manif de samedi dont on ne retient plus que les voitures brûlées, les vitrines cassées, les policiers agressés.

papibilou a écrit : 06 décembre 2020 21:03

El Lobo a écrit : 06 décembre 2020 20:41
Preuve s'il en fallait que ce n'est pas un gouvernement à la ramasse, mais un gouvernement qui se sert des violences , pour ne pas en dire plus, il sait qui ils sont, mais il refuse d'agir contre.

Cela pose question sur sa volonté de se servir des violences pour discréditer toute contestation, comme l'ont fait d'ailleurs, les gouvernements successifs, mais là trop, c'est trop.

Il est très compliqué d'agir contre des BB. Un gouvernement avait envisagé de faire pointer à un commissariat les BB déjà connus et arrêtés lorsqu'il va se dérouler une manif. Mais le conseil constitutionnel a estimé que c'était une atteinte aux libertés car manifester est un droit constitutionnel.
Ceux qui discréditent les manifestations ce sont les BB. Que l'état ou plutôt l'extrême droite profitent électoralement de cet état de fait c'est clair, mais ce n'est ni le gouvernement ni le RN qui pilotent ces BB.
Ceux qui organisent ces manifestations savent parfaitement ce qui va se passer. Mais ils préfèrent le risque de casse quitte à ce que l'on oublie les raisons de la manif pour ne plus retenir que la violence. C'est ce qui se passe avec la manif de samedi dont on ne retient plus que les voitures brûlées, les vitrines cassées, les policiers agressés.

On devrait mettre en prison tous les organisateur de manifestations pendant la pandémie..
2 ans ferme ..Ça donnerait le temps aux flics de récupérer.

Certains posent la question du service de l'ordre de la CGT.


Le service d’ordre de la CGT matraqué par les forces du désordre aveuglées de violence.

voir la vidéo.

https://twitter.com/i/status/1335323671234310145

[BBvideo]https://twitter.com/i/status/1335323671234310145[/BBvideo]

.
.
.
""""On devrait mettre en prison tous les organisateur de manifestations pendant la pandémie..2 ans ferme ..""""


le pauvre mec qui a écrit ça, tient des propos de fasciste. Donc s'il est macroniste, la macronie vire extrême droite.

El Lobo a écrit : 07 décembre 2020 00:15 .
.
.
""""On devrait mettre en prison tous les organisateur de manifestations pendant la pandémie..2 ans ferme ..""""


le pauvre mec qui a écrit ça, tient des propos de fasciste. Donc s'il est macroniste, la macronie vire extrême droite.

désolé mais lorsqu'il y a un confinement et une pandémie ne pas respecter les règles c'est quoi ??
les 50 milles morts plus les centaines de milliers qui vont avoir des séquelles graves n'est ce pas parce que les règles sanitaires ne sont pas respectées
vous accuse le gouvernement dans sa gestion de la pandémie alors que vous faites pire
pouvez vous garantir que ces 2 manifestations n'ont pas engendré des contaminations qui vont entrainer des morts de personnes
pas la peine de balancer des extrêmes droites alors que vous faites comme les nazis qui balançaient des poux contaminés par le typhus dans les guetos juifs
là c'est pareil c vous faites se contaminer mes gens par des rassemblements afin que la pandémie dure afin de déstabiliser l'économie et provoquer la révolution (le but recherché)

El Lobo a écrit : 07 décembre 2020 00:12 Certains posent la question du service de l'ordre de la CGT.


Le service d’ordre de la CGT matraqué par les forces du désordre aveuglées de violence.

voir la vidéo.

https://twitter.com/i/status/1335323671234310145

[BBvideo]https://twitter.com/i/status/1335323671234310145[/BBvideo]

que faisaient ils au milieu des casseurs au lieu de faire retirer les manifestants pacifiques
pourquoi n'ont ils pas empêché les b racailles de s'introduire dans la manif
c'est quoi leur rôle en temps que service d'ordre
ils n'auraient pas du être devant les blackbloc mais derrière à faire reculer les manifestants pacifiques afin d'isoler les casseurs pour faciliter le travail de la police
cesser de prendre les gens pour des cons
le service d''ordre de la CGT est il un auxiliaire de la police pour qu'une manifestation se déroule dans le calme (c'était comme cela avant du temps où j'étais à la CGT)
et non comme aujourd'hui des auxiliaires des casseurs
avant lorsqu'un manifestant s'excitait un peu trop on le ramenait derrière pour le calmer
voilà ce qu'était le rôle du service d'ordre

Les violences de samedi sont inacceptables.

Il y a certes des faux policiers qui mettent de l'huile sur le feu, mais en aucun cas ils s'en prennent a la police.

Quand un individu s'en prend a la police avec une arme, projectile, bâton, pavé, mortier, etc, la police doit pouvoir répondre avec son arme de service après avoir évidemment repéré avec certitude l'individu en question, et tirer sans sommation.

Ce ne sont aps des petits fachos a cagoule qui vont faire la loi sur les manifestations, d'ailleurs les vrais manifestants déplorent la présence systématique de ces fachos d'extreme gauche...

sofasurfer a écrit : 07 décembre 2020 08:28 Les violences de samedi sont inacceptables.

Il y a certes des faux policiers qui mettent de l'huile sur le feu, mais en aucun cas ils s'en prennent a la police.

Quand un individu s'en prend a la police avec une arme, projectile, bâton, pavé, mortier, etc, la police doit pouvoir répondre avec son arme de service après avoir évidemment repéré avec certitude l'individu en question, et tirer sans sommation.

Ce ne sont aps des petits fachos a cagoule qui vont faire la loi sur les manifestations, d'ailleurs les vrais manifestants déplorent la présence systématique de ces fachos d'extreme gauche...

Rien ne prouve que les B.B. sont majoritairement des extrémistes de gauche, du moins pas d'après les arrestations.
Je me souviens des B.B. qui avaient été arrêté dans une manif de GJ à Rennes. La quasi totalité étaient des fils de la bourgeoisie Rennoise et Nantaise, qui n'avaient rien à voir avec l'extrême gauche, juste des jeunes friqués en mal d'adrénaline qui savaient que même pris ils ne risquaient pas grand chose.

Georges61 a écrit : 07 décembre 2020 18:21

sofasurfer a écrit : 07 décembre 2020 08:28 Les violences de samedi sont inacceptables.

Il y a certes des faux policiers qui mettent de l'huile sur le feu, mais en aucun cas ils s'en prennent a la police.

Quand un individu s'en prend a la police avec une arme, projectile, bâton, pavé, mortier, etc, la police doit pouvoir répondre avec son arme de service après avoir évidemment repéré avec certitude l'individu en question, et tirer sans sommation.

Ce ne sont aps des petits fachos a cagoule qui vont faire la loi sur les manifestations, d'ailleurs les vrais manifestants déplorent la présence systématique de ces fachos d'extreme gauche...

Rien ne prouve que les B.B. sont majoritairement des extrémistes de gauche, du moins pas d'après les arrestations.
Je me souviens des B.B. qui avaient été arrêté dans une manif de GJ à Rennes. La quasi totalité étaient des fils de la bourgeoisie Rennoise et Nantaise, qui n'avaient rien à voir avec l'extrême gauche, juste des jeunes friqués en mal d'adrénaline qui savaient que même pris ils ne risquaient pas grand chose.

C'est pas faux , mais l'un n'empêche pas l'autre , Georges !
Friqués mais révolutionnaires , anar quand même pour faire chier les parents ..
Ceux ci , je leur ferais un traitement de faveur , taper au porte feuille !
J'ai bien peur que ce soit pas dans l'idée des magistrats qui apparemment se foutent des FDO et des commerçants !

Georges61 a écrit : 07 décembre 2020 18:21
Rien ne prouve que les B.B. sont majoritairement des extrémistes de gauche, du moins pas d'après les arrestations.
Je me souviens des B.B. qui avaient été arrêté dans une manif de GJ à Rennes. La quasi totalité étaient des fils de la bourgeoisie Rennoise et Nantaise, qui n'avaient rien à voir avec l'extrême gauche, juste des jeunes friqués en mal d'adrénaline qui savaient que même pris ils ne risquaient pas grand chose.

Ne vous leurrez pas:
- les black blocs ne sont effectivement pas composés de gauchistes, mais ceux qui sont leader et appellent à la manif sont bien d'extrême gauche. D'autres, qui aiment simplement se battre se joignent à eux. La tactique c'est les gauchistes. Les violents peuvent être de simples quidams sans idéologie, voire des fils de bourgeois en mal de sensations fortes.
- leur tactique est très bien élaborée car, jeunes, en forme, vêtus beaucoup plus légèrement que les fdo , ils sont très difficiles à appréhender et j'ai lu que parmi les interpellations il n'y en avait aucun.
- donc, sauf à trouver des policiers en aussi bonne forme physique et non protégés par des vêtements encombrants et lourds, je ne vois pas la solution dans une manif.
Reste le changement de constitution qui permettrait d'interdire à ceux qui ont été déjà appréhendés de participer ( pointage au commissariat à l'heure de la manif .), et le pénal aggravé qui ne se contenterait pas d'un rappel à la loi.

papibilou a écrit : 07 décembre 2020 18:51

Georges61 a écrit : 07 décembre 2020 18:21
Rien ne prouve que les B.B. sont majoritairement des extrémistes de gauche, du moins pas d'après les arrestations.
Je me souviens des B.B. qui avaient été arrêté dans une manif de GJ à Rennes. La quasi totalité étaient des fils de la bourgeoisie Rennoise et Nantaise, qui n'avaient rien à voir avec l'extrême gauche, juste des jeunes friqués en mal d'adrénaline qui savaient que même pris ils ne risquaient pas grand chose.

Ne vous leurrez pas:
- les black blocs ne sont effectivement pas composés de gauchistes, mais ceux qui sont leader et appellent à la manif sont bien d'extrême gauche. D'autres, qui aiment simplement se battre se joignent à eux. La tactique c'est les gauchistes. Les violents peuvent être de simples quidams sans idéologie, voire des fils de bourgeois en mal de sensations fortes.
- leur tactique est très bien élaborée car, jeunes, en forme, vêtus beaucoup plus légèrement que les fdo , ils sont très difficiles à appréhender et j'ai lu que parmi les interpellations il n'y en avait aucun.
- donc, sauf à trouver des policiers en aussi bonne forme physique et non protégés par des vêtements encombrants et lourds, je ne vois pas la solution dans une manif.
Reste le changement de constitution qui permettrait d'interdire à ceux qui ont été déjà appréhendés de participer ( pointage au commissariat à l'heure de la manif .), et le pénal aggravé qui ne se contenterait pas d'un rappel à la loi.

Pour balancer ça vous devez avoir des preuves et des noms des ces leader, depuis que ces B.B. opèrent dans les manifs, on connaitrait leurs noms.

Quant à moi je dis que les manifestations sont un problème.
Il faudrait trouver d'autres moyens de protester que d'aller brailler dans la rue.
Même si ceux qui braillent en ont le droit mais véhiculent involontairement de dangereux et nuisibles fous furieux.

Pourquoi pas des pétitions en ligne? Légiférer sur leur recevabilité (à partir de tant de signature = réexamen automatique de la proposition de loi).

Les BB sont surtout de dangereux cinglés.
Ce sont eux les responsables de cette escalade législative autour de la sécurité et de la surveillance des manifs.
Sont certainement plus inspirés par l'extrême gauche que par l'extrême droite je pense oui.

Mais quelle importance? A un moment donné la politique passe par l'élection d'un leader de parti. Et par une forme d'adhésion partisane.
Les BB n'ont aucun parti à part celui de foutre la merde.

Georges61 a écrit : 07 décembre 2020 19:02

papibilou a écrit : 07 décembre 2020 18:51
Ne vous leurrez pas:
- les black blocs ne sont effectivement pas composés de gauchistes, mais ceux qui sont leader et appellent à la manif sont bien d'extrême gauche. D'autres, qui aiment simplement se battre se joignent à eux. La tactique c'est les gauchistes. Les violents peuvent être de simples quidams sans idéologie, voire des fils de bourgeois en mal de sensations fortes.
- leur tactique est très bien élaborée car, jeunes, en forme, vêtus beaucoup plus légèrement que les fdo , ils sont très difficiles à appréhender et j'ai lu que parmi les interpellations il n'y en avait aucun.
- donc, sauf à trouver des policiers en aussi bonne forme physique et non protégés par des vêtements encombrants et lourds, je ne vois pas la solution dans une manif.
Reste le changement de constitution qui permettrait d'interdire à ceux qui ont été déjà appréhendés de participer ( pointage au commissariat à l'heure de la manif .), et le pénal aggravé qui ne se contenterait pas d'un rappel à la loi.

Pour balancer ça vous devez avoir des preuves et des noms des ces leader, depuis que ces B.B. opèrent dans les manifs, on connaitrait leurs noms.

Les services de renseignements les connaissent en partie. Mais ces types ne peuvent être arrêtés tant qu'on ne peut apporter la preuve qu'ils ont commis un délit. Et le conseil constitutionnel refuse qu'on les assigne à résidence les jours de manif.

A qui profite la casse et les dégâts causés par les B.B. ? Pas à l'extrême gauche en tous cas, puisqu'à chaque fois, quasiment tout le monde semble d'accord pour accuser l'extrême gauche.