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Georges61 a écrit : 07 mars 2022 08:59 Je parcours pas mal de forum; et je constate que comme sur celui-ci, ce sont les partisans de l'extrême droite qui trouvent des excuses à Poutine, j'espère que les électeurs réfléchiront à deux fois avant de nous amener au pouvoir un des deux candidats nationalistes.

UBUROI a écrit : 07 mars 2022 09:04

Georges61 a écrit : 07 mars 2022 08:59 Je parcours pas mal de forum; et je constate que comme sur celui-ci, ce sont les partisans de l'extrême droite qui trouvent des excuses à Poutine, j'espère que les électeurs réfléchiront à deux fois avant de nous amener au pouvoir un des deux candidats nationalistes.

La force et la violence, le rejet des minorités sans défense c'est leur miel. Car ils sont poltrons, sans valeur, vénaux et prêts à vendre leur "âme" au plus offrant, et à la donner au plus fort, sans résister.

Fonck1 a écrit : 07 mars 2022 09:46

sofasurfer a écrit : 07 mars 2022 08:34 Nous sommes au 12 eme jour de conflit, V Poutine a tout intérêt à en terminer rapidement quitte a négocier car plus ça va durer plus il y a un risque de renversement du pouvoir central russe, et probablement par un de ses très proches.

Et rien ne dit que l'hypothétique putchiste sera plus tendre que Poutine...

on constate quand même que l'empire soviétique et sorti d'outre tombe.
Les américains avaient quand même vu juste sur ce coup, ils n'ont pas changés.
c'est même peut être pire, le communisme avait au moins un coté social pour le petit peuple, là c'est pire que tout.

latresne a écrit : 07 mars 2022 14:09 Maintenant que Poutine a dit a Macron qu'il obtiendrait ce qu'il ceut en Ukraine soit par la négociation ,soit par la G nucléaire ,on fait quoi ?

Il faut savoir qu'en cas de conflit ce ne sont + les tanks ,ni les messerschmitt qui vont nous attaquer mais de gros trucs du style Hitoschima ,Nagasaki.
Macron devrait faire un référendum en France pour savoir quels sont les volontaires pour ce genre de G ,puisqu'il se fout des manifs dans le monde occidental style gj ?
Certains oublient qu'on a à faire à un fou.
Ne pas oublier non + que la Chine vient d'apporter son soutien à Poutine.
Ayant connu son prédecesseur Hitler ,j'ai acheté plein de scotch collant pour préparer aux nuages radioactifs .A - que la bombe tombe dans un environ de 50 kms auquel cas le ruban marron serait une dépense inutile .

Fonck1 a écrit : 07 mars 2022 16:39

UBUROI a écrit : 07 mars 2022 16:33 Cynisme moral et politique dit macron à propos de Poutine:

Il propose le Saint Bernard soviétique...."des couloirs humanitaires vers la Russie"

Ben voyons!

j'ai entendu ça, enfin vers la biélorussie.
je me demande comment certains peuvent défendre ce dictateur.

Fonck1 a écrit : 07 mars 2022 16:50

Mickey a écrit : 07 mars 2022 16:47
A propos de roubles, le Kremlin a décrété que tous les créanciers de la Russie figurant sur une liste noire, dont fait partie l'UE, seront dorénavant payé en roubles.
Autrement dit tes dividendes de Gazprom te seront réglé en monnaie de singe.

il finira avec une balle le père poutine.

papibilou a écrit : 07 mars 2022 08:19 J'admets volontiers qu'il peut y avoir effectivement des laboratoires financés par les américains en Ukraine. Reste à savoir quelle est la nature de leurs travaux.
Par ailleurs, ne soyons pas naïfs, Poutine, s'il voulait prendre possession de ces laboratoires s'en serait contenté, voire les aurait dénoncé et aurait contraint l'Ukraine à les eradiquer. Mais il veut renverser le régime ukrainien et y mettre une marionnette pro-russe, comme en Belarus, c'est tout.
En revanche, Poutine peut s'appuyer sur le fait que l'OTAN avance ses pions vers la Russie depuis la fin de la guerre froide. On( globalement) a loupé sans doute le coche en n'invitant pas la Russie, partagée géographiquement entre l'occident et l'orient, à un étroit partenariat avec l'UE, la poussant ainsi vers la Chine.

lotus95 a écrit : 07 mars 2022 18:30

papibilou a écrit : 07 mars 2022 08:19 J'admets volontiers qu'il peut y avoir effectivement des laboratoires financés par les américains en Ukraine. Reste à savoir quelle est la nature de leurs travaux.
Par ailleurs, ne soyons pas naïfs, Poutine, s'il voulait prendre possession de ces laboratoires s'en serait contenté, voire les aurait dénoncé et aurait contraint l'Ukraine à les eradiquer. Mais il veut renverser le régime ukrainien et y mettre une marionnette pro-russe, comme en Belarus, c'est tout.
En revanche, Poutine peut s'appuyer sur le fait que l'OTAN avance ses pions vers la Russie depuis la fin de la guerre froide. On( globalement) a loupé sans doute le coche en n'invitant pas la Russie, partagée géographiquement entre l'occident et l'orient, à un étroit partenariat avec l'UE, la poussant ainsi vers la Chine.

On ne le saura jamais , sauf si les russes y trouvent des preuves ; l'Ukraine n'a aucun contrôle sur ces labos implantés sur son propre territoire, ce n'est pas anodin ... mais 11 labos ... ce n'est pas un peu beaucoup ?

Si on en croit le discours initial de Poutine, les objectifs sont de démilitariser et dénazifier , et probablement de faire tomber le gvt actuel ; je ne vois pas vraiment d'intérêt à aller au delà , je ne crois pas du tout à l'hypothèse du retour à une grande Russie ;
pour le reste, il me semble ('mais je peux me tromper) que sans ce non respect des accords de Minsk, Poutine était plutôt dans l'ouverture pour ce qui est de partenariat avec l'UE ; cette extension de l'Otan résonne comme une provocation , qui pouvait croire qu'une grande puissance allait accepter des implantations militaires et des missiles à une centaine de kms de ses frontières ?
je ne comprends pas pourquoi les gens , au lieu de tomber dans l'indignation facile, n'ont pas le réflexe d'y penser

Ukraine. Mensonge de Washington : des archives de l'Otan classées secret-défense le prouvent

Un document, publié par Der Spiegel, souligne que des accords ont bel et bien été passés avec Moscou, dès 1991, pour ne pas élargir l’Alliance atlantique « au-delà de l’Elbe ».
Publié le Jeudi 24 Février 2022
Bruno Odent

C’est écrit noir sur blanc. Comme le révèle Der Spiegel, un document émanant des Archives nationales britanniques confirme la thèse avancée par Moscou de l’existence d’un engagement de Washington et des puissances occidentales à ne pas étendre l’Alliance atlantique vers l’Est.

Ce texte, longtemps classé secret-­défense, a été remonté des profondeurs des Archives par le chercheur états-unien Joshua Shifrinson, professeur à l’université de Boston. Il fait état du procès-verbal d’une réunion des directeurs politiques des ministères des Affaires étrangères des États-Unis, de la Grande-Bretagne, de la France et de l’Allemagne, tenue à Bonn le 6 mars 1991. Le thème était « la sécurité en Europe centrale et orientale ».

https://www.humanite.fr/monde/ukraine/u ... defense-le

stirnersept9 a écrit : 07 mars 2022 18:37

lotus95 a écrit : 07 mars 2022 18:30
On ne le saura jamais , sauf si les russes y trouvent des preuves ; l'Ukraine n'a aucun contrôle sur ces labos implantés sur son propre territoire, ce n'est pas anodin ... mais 11 labos ... ce n'est pas un peu beaucoup ?

Si on en croit le discours initial de Poutine, les objectifs sont de démilitariser et dénazifier , et probablement de faire tomber le gvt actuel ; je ne vois pas vraiment d'intérêt à aller au delà , je ne crois pas du tout à l'hypothèse du retour à une grande Russie ;
pour le reste, il me semble ('mais je peux me tromper) que sans ce non respect des accords de Minsk, Poutine était plutôt dans l'ouverture pour ce qui est de partenariat avec l'UE ; cette extension de l'Otan résonne comme une provocation , qui pouvait croire qu'une grande puissance allait accepter des implantations militaires et des missiles à une centaine de kms de ses frontières ?
je ne comprends pas pourquoi les gens , au lieu de tomber dans l'indignation facile, n'ont pas le réflexe d'y penser

je ne comprends pas pourquoi les gens , au lieu de tomber dans l'indignation facile, n'ont pas le réflexe d'y penser

Parce qu'ils ont délégué leur faculté de penser .

lotus95 a écrit : 07 mars 2022 17:23

Fonck1 a écrit : 07 mars 2022 16:39
j'ai entendu ça, enfin vers la biélorussie.
je me demande comment certains peuvent défendre ce dictateur.

Peut être en ayant une position plus équilibrée, en ne focalisant pas toujours du même côté, et en ne gobant pas naivement la propagande manichéenne et mensongère du prétendu camp du bien ... quand on voit les exactions et turpitudes de ceux qui prétendent aujourd'hui donner des leçons de démocratie , on est plutôt au bord de la nausée à se demander où est le moins pire ...

Par ailleurs, quels que soient les objectifs de Poutine, on ne peut pas dénier que des accords ont bel et bien été violés pendant des années , que des massacres ont bien été commis par des groupes néonazis ukrainiens au Dombass

et ailleurs sans que personne ne lève le petit doigt, et que les US n'auraient jamais laissé s'implanter des menaces à ses frontières ...
voilà, on peut dire ce qu'on veut de Poutine , mais il faut juste arrêter l'hypocrisie

stirnersept9 a écrit : 07 mars 2022 19:16 ce qui est dangereux pour la paix, c'est l'OTAN
qui ne devrait plus exister.

Ruquier, Salamé, Asselineau il y a 7 ans

https://video.twimg.com/ext_tw_video/14 ... mp4?tag=12

sous le prétexte d'assurer la paix.... on fonce vers la guerre

Relax a écrit : 07 mars 2022 18:10

Georges61 a écrit : 07 mars 2022 08:59 Je parcours pas mal de forum; et je constate que comme sur celui-ci, ce sont les partisans de l'extrême droite qui trouvent des excuses à Poutine, j'espère que les électeurs réfléchiront à deux fois avant de nous amener au pouvoir un des deux candidats nationalistes.

Je te rassure, en France il n'y a que Mélenchon qui soutient Poutine !