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sofasurfer a écrit :

UBUROI a écrit :

Tu veux faire le tour avec moi des destructions de radars, d'une préfecture, de routes, de péages, de voitures, de coups de feu devant le domicile d'un élu, j'en oublie; quant aux violences physiques sur les automobilistes, aux propos diffamatoires, insurrectionnels.
Rien d'une manifestation républicaine, peut être ripoublicaine à sa manière.

Vous prenez constamment les mêmes exemples et vous les ressassez depuis un mois pour laisser une impression quantitative, et en utilisant des suppositions comme des faits.

Mais évidemment ca ne fonctionne pas, la stratégie LREM de la victimisation systématique n'a aucune crédibilité...

UBUROI a écrit :

qui prend un cas particulier pour en faire une généralité.

Tu veux faire le tour avec moi des destructions de radars, d'une préfecture, de routes, de péages, de voitures, de coups de feu devant le domicile d'un élu, j'en oublie; quant aux violences physiques sur les automobilistes, aux propos diffamatoires, insurrectionnels.
Rien d'une manifestation républicaine, peut être ripoublicaine à sa manière.

Anaïs a écrit : Une prime ça peut se supprimer n'importe quand; une hausse de salaire serait plus honnête..

mine a écrit : Il existe un lien entre immigration et gilets jaunes du fait de l ' action des caïds des cités.
Ces cités accueillent les nouveaux migrants. Y résident également des Français issus de l 'immigration , sur notre territoire depuis une , deux , voire trois générations et dont , trop souvent, les enfants ne sont toujours pas intégrés. Les caïds se recrutent fréquemment dans ce milieu . Quant aux personnes résidant dans ces banlieues et qui voudraient vivre tranquillement , qu' elles soient françaises issues ou non de l 'immigration , étrangers en situation régulière , dès qu 'elles le peuvent , elles en partent pour pouvoir vivre tranquille. Ces gens chassés par les voyous , on en retrouve dans les zones périphériques des métropoles , dans les villages distants de celles-ci de 30 à 40 km.
C ' est dans ces zones que beaucoup de gilets jaunes habitent, refoulés par les caïds que l ' État s 'est refusé à mettre au pas. Mais c 'est là, dans leur village où ils se sont mis à l ' abri, que l ' État les rattrape . Incapable de les protéger quand ils habitaient dans les zones de non droit, il décide, à travers le carburant , qui leur est indispensable , de les taxer encore plus. C 'est , entre autres, l ' État ,faible avec les caïds, forts avec les honnêtes gens, qui est contesté par les gilets jaunes.

Georges61 a écrit :

Anaïs a écrit : Une prime ça peut se supprimer n'importe quand; une hausse de salaire serait plus honnête..

C'est bien pour cela que Macron ne va pas augmenter le SMIG.

mine a écrit : Il existe un lien entre immigration et gilets jaunes du fait de l ' action des caïds des cités.
Ces cités accueillent les nouveaux migrants. Y résident également des Français issus de l 'immigration , sur notre territoire depuis une , deux , voire trois générations et dont , trop souvent, les enfants ne sont toujours pas intégrés. Les caïds se recrutent fréquemment dans ce milieu . Quant aux personnes résidant dans ces banlieues et qui voudraient vivre tranquillement , qu' elles soient françaises issues ou non de l 'immigration , étrangers en situation régulière , dès qu 'elles le peuvent , elles en partent pour pouvoir vivre tranquille. Ces gens chassés par les voyous , on en retrouve dans les zones périphériques des métropoles , dans les villages distants de celles-ci de 30 à 40 km.
C ' est dans ces zones que beaucoup de gilets jaunes habitent, refoulés par les caïds que l ' État s 'est refusé à mettre au pas. Mais c 'est là, dans leur village où ils se sont mis à l ' abri, que l ' État les rattrape . Incapable de les protéger quand ils habitaient dans les zones de non droit, il décide, à travers le carburant , qui leur est indispensable , de les taxer encore plus. C 'est , entre autres, l ' État ,faible avec les caïds, forts avec les honnêtes gens, qui est contesté par les gilets jaunes.

mine a écrit : Il existe un lien entre immigration et gilets jaunes du fait de l ' action des caïds des cités.
Ces cités accueillent les nouveaux migrants. Y résident également des Français issus de l 'immigration , sur notre territoire depuis une , deux , voire trois générations et dont , trop souvent, les enfants ne sont toujours pas intégrés. Les caïds se recrutent fréquemment dans ce milieu . Quant aux personnes résidant dans ces banlieues et qui voudraient vivre tranquillement , qu' elles soient françaises issues ou non de l 'immigration , étrangers en situation régulière , dès qu 'elles le peuvent , elles en partent pour pouvoir vivre tranquille. Ces gens chassés par les voyous , on en retrouve dans les zones périphériques des métropoles , dans les villages distants de celles-ci de 30 à 40 km.
C ' est dans ces zones que beaucoup de gilets jaunes habitent, refoulés par les caïds que l ' État s 'est refusé à mettre au pas. Mais c 'est là, dans leur village où ils se sont mis à l ' abri, que l ' État les rattrape . Incapable de les protéger quand ils habitaient dans les zones de non droit, il décide, à travers le carburant , qui leur est indispensable , de les taxer encore plus. C 'est , entre autres, l ' État ,faible avec les caïds, forts avec les honnêtes gens, qui est contesté par les gilets jaunes.

AAAgora a écrit :

UBUROI a écrit :

Tu veux faire le tour avec moi des destructions de radars, d'une préfecture, de routes, de péages, de voitures, de coups de feu devant le domicile d'un élu, j'en oublie; quant aux violences physiques sur les automobilistes, aux propos diffamatoires, insurrectionnels.
Rien d'une manifestation républicaine, peut être ripoublicaine à sa manière.

............
Nostalgique de la manif pour tous ?

Selon vous Macron pourra-t-il, dans les mois et années à venir, décider et mettre en place des nouvelles taxes qui pèseront sur les épaules des citoyens les moins aisés ?

Voilà ce qui a changé dans notre pays : le pouvoir en place a trouvé sur son chemin un interlocuteur nouveau, le peuple, au lieu des corps intermédiaires (syndicats) qui sont hors jeu par leur politique à l'eau de roses.

Et cet interlocuteur a montré qu'il n'est pas prêt à faire des cadeaux : il exige et ne veut pas négocier (le piège qui marchait avant et qui ne marchera plus).

Vous pouvez les traiter de "talibans", d'"incultes", de "violents", mais rien ne les empêchera dans leur determination a obliger le pouvoir en place à ne plus agir comme avant.

Oui la politique en France a déjà changé, Macron sera obligé de changer son logiciel.

Exemple : il avait planifié d'augmenter la taxe sur le carburant jusqu'en 2022 (objectif 78% au lieu de l'actuel 59%).
La décision a été prise, pas d'augmentation pendant son mandat, grâce à la "petite" poussée des GJ.
C'est du manque à gagner pour l'Etat, qui sera obligé d'aller chercher des recettes ailleurs, chez les riches (ISF, CICE, fraudes fiscales).

Avec ce changement Macron aura au moins gagné une chose : il ne sera plus le Président des riches, car il sera obligé de les maltraiter au lieux de les récompenser.

AAAgora a écrit :

UBUROI a écrit :

............
Bizarre....Cnews aujourd'hui le place à 23%
Vous croyez aux sondages quand ça vous arrange.

http://www.cnews.fr/france/2018-12-16/l ... ore-802869

latresne a écrit :

AAAgora a écrit :
............
Bizarre....Cnews aujourd'hui le place à 23%
Vous croyez aux sondages quand ça vous arrange.

http://www.cnews.fr/france/2018-12-16/l ... ore-802869

Pas vous bien sûr !

Nitram a écrit :

AAAgora a écrit :
......;
Là vous êtes loin du compte, la plupart des ronds points et de péages d'autoroutes sont filtrés par des gilets jaunes qui font les 3/8 pour les tenir.
Cela ne le disent pas vos chaines d'informations, car elles ont la consigne de minimiser la portée du mouvement (Macron a passé parole aux propriétaires des médias, qui sont la fleur de nos mega-patrons).

5.000 ronds points et 300 péages perturbés ça fait du monde.
A moins que vous pensez que les ronds points sont 200 et que les péages 40.

J'aimerai bien savoir d'où vous tenez votre chiffre pour "5 000 ronds-points" et "300 péages". Vu qu'il n'y a aucune centralisation de la part des Gilets-Jaunes et que les seuls chiffres dont on dispose sont ceux soit du Ministère de l'Intérieur ou des sociétés d'autoroute pour les péages.

Peracetic a écrit :
bonsoir nitram
" Il est évident que si ce mouvement avait eu le traitement médiatique équitable au vu de sa mobilisation on en aurait plus entendu parler au bout de deux semaines "

Non ce n'est pas tout Nitram … !:
les commentaires des médias traditionnels ont de moins d'influence et par voie de conséquence sur l'appréciation de la situation et par conséquent in fine sur le comportement de l'opinion
Preuve en fut faite bien au-delà car le mouvement a pris naissance sur les réseaux ! ,alors que nos médias via experts en tout genre nous serinaient depuis des mois que « tout allait bien »en France ,que les voyants passaient peu à peu au vert et qu'ailleurs c'était pire

Les médias traditionnels sont toujours le moyen n°1 d'information, même si Facebook a joué un rôle important dans la mobilisation. Mais par exemple la pétition d'origine contre la hausse du prix du carburant ne s'est envolé que parce qu'un média traditionnel (Le Parisien) en a parlé. Il est évident que si els Gilets Jaunes n'avaient pas fait la Une des 20h quasiment chaque soir depuis la mi-novembre on en serait pas là.

gare au gorille a écrit :

AAAgora a écrit :
............
Nostalgique de la manif pour tous ?

Selon vous Macron pourra-t-il, dans les mois et années à venir, décider et mettre en place des nouvelles taxes qui pèseront sur les épaules des citoyens les moins aisés ?

Voilà ce qui a changé dans notre pays : le pouvoir en place a trouvé sur son chemin un interlocuteur nouveau, le peuple, au lieu des corps intermédiaires (syndicats) qui sont hors jeu par leur politique à l'eau de roses.

Et cet interlocuteur a montré qu'il n'est pas prêt à faire des cadeaux : il exige et ne veut pas négocier (le piège qui marchait avant et qui ne marchera plus).

Vous pouvez les traiter de "talibans", d'"incultes", de "violents", mais rien ne les empêchera dans leur determination a obliger le pouvoir en place à ne plus agir comme avant.

Oui la politique en France a déjà changé, Macron sera obligé de changer son logiciel.

Exemple : il avait planifié d'augmenter la taxe sur le carburant jusqu'en 2022 (objectif 78% au lieu de l'actuel 59%).
La décision a été prise, pas d'augmentation pendant son mandat, grâce à la "petite" poussée des GJ.
C'est du manque à gagner pour l'Etat, qui sera obligé d'aller chercher des recettes ailleurs, chez les riches (ISF, CICE, fraudes fiscales).

Avec ce changement Macron aura au moins gagné une chose : il ne sera plus le Président des riches, car il sera obligé de les maltraiter au lieux de les récompenser.

Pour l'instant il reste le président des riches, il a choisi de les épargner et a fait le choix de la fuite en avant en rompant avec ses objectifs de déficit budgétaire. En gros il fait un peu comme ses prédécesseurs, il va rester le président des commémorations et compter sur un attentat ou deux pour remonter dans les sondages comme l'avait fait Hollande.
Que de temps perdu, avec toutes les vrais réformes indispensables qui ne seront jamais faites.
Taxer toujours plus le peuple n'était pas une vraie réforme indispensable!!