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Re: 17 novembre : gilets jaunes
Posté : 18 décembre 2018 00:44
par bister
AAAgora a écrit :C'est exactement ce que je dis dans mon post.
Macron aurait dû augmenter les SMIC pour toutes les entreprises, et COMPENSER les commerçants, artisans, PME, PMI, du même montant que l'augmentation.
Par contre faire payer plein pot les Grosses entreprises, industrielles, commerciales et de services.
Il faut lire ce que disent les autres, latresne.
.
Quant à la concurrence déloyale des grandes surfaces elle est évidente, comme d'ailleurs les ventes par internet dominés par Amazon.
En fait cette prime de 100 euros ne ce situe pas là , ce n’est pas une augmentation du SMIC
mais une prime par foyer fiscal pour augmenter leur pouvoir d’achat
"Cela peut paraître étonnant, mais 1,2 millions de salariés autour du Smic se trouvent dans les 30% des foyers français les plus aisés". Or, précise le chef du gouvernement, "notre objectif est d’accroître le pouvoir d’achat des foyers de la classe moyenne".
Le Premier ministre cite donc comme exemple tous les salariés célibataires sans enfant, qui pourront toucher 100 euros de plus jusqu’à 1.560 euros net de revenus, ou encore les mères célibataires avec un enfant qui percevront cette prime jusqu’à 2.000 euros de salaire. "Un couple avec deux enfants, dont l’un gagne le Smic, et l’autre 1.750 euros, verra ses revenus augmenter de 200 euros", illustre encore l’hôte de Matignon.
mais un couple où l’un gagne bien sa vie et l’autre touche le SMIC, la prime ne sera pas versée
apparement 5 millions de foyers fiscaux seront éligibles à la prime , ça ne dit pas exactement combien de primes seront versées.. peu être 6 millions vu que pour certains foyer fiscaux 2 primes seront versées
disons 5,5 millions de primes versées
5,5 millions x 100 soit 550 millions/mois, sur 12 mois 550 millions x 12 = 6,6 milliard d'euros de primes versées pour 2019
et d'après leurs calculs seulement 55% des smicards toucheront la prime
Re: 17 novembre : gilets jaunes
Posté : 18 décembre 2018 01:00
par estplula
bister a écrit : AAAgora a écrit :C'est exactement ce que je dis dans mon post.
Macron aurait dû augmenter les SMIC pour toutes les entreprises, et COMPENSER les commerçants, artisans, PME, PMI, du même montant que l'augmentation.
Par contre faire payer plein pot les Grosses entreprises, industrielles, commerciales et de services.
Il faut lire ce que disent les autres, latresne.
.
Quant à la concurrence déloyale des grandes surfaces elle est évidente, comme d'ailleurs les ventes par internet dominés par Amazon.
En fait cette prime de 100 euros ne ce situe pas là , ce n’est pas une augmentation du SMIC
mais une prime par foyer fiscal pour augmenter leur pouvoir d’achat
"Cela peut paraître étonnant, mais 1,2 millions de salariés autour du Smic se trouvent dans les 30% des foyers français les plus aisés". Or, précise le chef du gouvernement, "notre objectif est d’accroître le pouvoir d’achat des foyers de la classe moyenne".
Le Premier ministre cite donc comme exemple tous les salariés célibataires sans enfant, qui pourront toucher 100 euros de plus jusqu’à 1.560 euros net de revenus, ou encore les mères célibataires avec un enfant qui percevront cette prime jusqu’à 2.000 euros de salaire. "Un couple avec deux enfants, dont l’un gagne le Smic, et l’autre 1.750 euros, verra ses revenus augmenter de 200 euros", illustre encore l’hôte de Matignon.
mais un couple où l’un gagne bien sa vie et l’autre touche le SMIC, la prime ne sera pas versée
apparement 5 millions de foyers fiscaux seront éligibles à la prime , ça ne dit pas exactement combien de primes seront versées.. peu être 6 millions vu que pour certains foyer fiscaux 2 primes seront versées
disons 5,5 millions de primes versées
5,5 millions x 100 soit 550 millions/mois, sur 12 mois 550 millions x 12 = 6,6 milliard d'euros de primes versées pour 2019
et d'après leurs calculs seulement 55% des smicards toucheront la prime
Quand vous aurez une augmentation de salaire la prime diminuera.
Re: 17 novembre : gilets jaunes
Posté : 18 décembre 2018 01:03
par estplula
Hdelapampa a écrit : Victor a écrit :
Le montant du SMIC, ce n'est pas du tout une loi gravée dans le marbre !
C'est la valeur d'un salaire minimal (d'ailleurs différent selon les pays, alors pourquoi pas selon les régions ?) qui tient compte de paramètres économiques divers. Et qui d'ailleurs augmente régulièrement.
On ne peut pas à la fois condamner le fait que l'état central français veut tout diriger et qu'il faut redonner des pouvoirs, des leviers aux territoires et en même temps demander plus d'état central !
Plus de pouvoirs aux territoires, plus de moyens de répondre aux spécificités de chaque territoire, c'est par exemple de donner la possibilité à chaque région de fixer un SMIC en fonction de ses spécificités. Tout comme on pourrait imaginer que chaque région puisse aussi piloter le niveau d'assistanat social.
Si l'on veut une France décentralisée, il faut donner plus de budgets et plus de pouvoir aux régions !
C'est évident.
Si, le SMIC, c'est la LOI, jusqu'à nouvelle LOI.
Vous voulez des lois différentes dans chaque région?
Avant 1996 le SMIC dans les DOM était inférieur à celui de la métropole, c'était la loi.
Re: 17 novembre : gilets jaunes
Posté : 18 décembre 2018 01:37
par Hdelapampa
lepicard a écrit : bonjour
Quite à parler du SMIC autant le supprimer et le remplacer par un revenu minima (très bas)
ce qui permettrai à chaque employé de négocier son salaire et à l'employeur de ne plus se refugier derrière un minimum légal
le salaire peut ainsi s'inscrire dans des fourchettes définies par branches (BTP , Metallurgie .........)
les mauvais rénumerateurs ne pourrons plus garder leurs employés qui iront à la concurance et un mauvais employé aura du mal à etre "gourmand "
le bon grain sera de fait trié
Après un certain temps , un salaire de tendence (ou reférence) se definira par corps de métier
Encore un qui n'a jamais été salarié...
C'est l'inverse qui se passe dans la vraie vie. Le SMIC protège le salarié, pas l'employeur qui souhaite toujours moins.
Re: 17 novembre : gilets jaunes
Posté : 18 décembre 2018 07:06
par bister
yen'amare a écrit : bister a écrit :
En fait cette prime de 100 euros ne ce situe pas là , ce n’est pas une augmentation du SMIC
mais une prime par foyer fiscal pour augmenter leur pouvoir d’achat
mais un couple où l’un gagne bien sa vie et l’autre touche le SMIC, la prime ne sera pas versée
apparement 5 millions de foyers fiscaux seront éligibles à la prime , ça ne dit pas exactement combien de primes seront versées.. peu être 6 millions vu que pour certains foyer fiscaux 2 primes seront versées
disons 5,5 millions de primes versées
5,5 millions x 100 soit 550 millions/mois, sur 12 mois 550 millions x 12 = 6,6 milliard d'euros de primes versées pour 2019
et d'après leurs calculs seulement 55% des smicards toucheront la prime
Quand vous aurez une augmentation de salaire la prime diminuera.
Là je ne sais pas , un célibataire qui gagne 1.560 euros net de revenus touchera avec la prime 1.660 euros (enfin peu être.. peu être qu'il ne touchera que 10 euros)
s'il touche un euro de plus soit 1.56
1 euros net de revenus, ah ba là il ne reçoit plus la prime donc touchera 1.561 euros sec... m'enfin ça ne doit pas être comme ça que ça marche
celui qui touche le SMIC aura 100 euros puis au fur et à mesure qu'il se rapproche des 1.560 euros la prime va dégraissé donc en global ça coûtera moins de 6 milliards pour les comptes de la CAF,certains toucherons la prime (en blabla) mais en fait il toucheront 10 euros p't'être
Re: 17 novembre : gilets jaunes
Posté : 18 décembre 2018 08:32
par mic43121
Ha... une question a 1euro pour ceux qui sont au courant.(1Ampère..pas plus)
Un couple de retraité qui a fait du privé et du paysan a 1300 euros (pour le couple ) a t'il droit a une augmentation.
Sachez que même si l'un des macroniste me dit OUI(

) je ne voterai jamais plus pour ce pantin..
Il est inutile de me dire que je vais passer dans la classe moyenne ..avec cette augmentation ...
J'ai eu un incendie en début d'année tout est refait a neuf..
37 ans sans vacances ça vaut bien un petit bonus..

Re: 17 novembre : gilets jaunes
Posté : 18 décembre 2018 08:55
par vivarais
tout cela est de la poudre aux yeux car la prime d'activité sera payé avec des taxes
donc ceux qui vont la toucher vont en payer une partie par des taxes

Re: 17 novembre : gilets jaunes
Posté : 18 décembre 2018 09:19
par UBUROI
mic43121 a écrit : Ha... une question a 1euro pour ceux qui sont au courant.(1Ampère..pas plus)
Un couple de retraité qui a fait du privé et du paysan a 1300 euros (pour le couple ) a t'il droit a une augmentation.
Sachez que même si l'un des macroniste me dit OUI(

) je ne voterai jamais plus pour ce pantin..
Il est inutile de me dire que je vais passer dans la classe moyenne ..avec cette augmentation ...
J'ai eu un incendie en début d'année tout est refait a neuf..
37 ans sans vacances ça vaut bien un petit bonus..

Hélas, mon pôv'!
Retraité? que dalle, sauf si on a taxé le couple pour la CSG +1.7%... tu seras remboursé en 2019.
1 300€ pour un couple qui a bossé?
Même en Espagne, c'est pas possible, car le minimum contributif pour 30 années de cotisations c'est 693,51 € par mois.
Re: 17 novembre : gilets jaunes
Posté : 18 décembre 2018 11:40
par Anaïs
L'argent est un problème pour bien des gens mais il y a aussi toute cette stratégie, cette abus de pouvoir qui consiste à supprimer tous les téléphones que ce soit en gare ou tout autre endroit. Ce qui fait que nous sommes complètement affaibli quand nous avons une réclamation à faire. Impossible de pouvoir avoir une personne en face de nous afin d'expliquer notre cas particulier. Un formulaire nous est imposé pour seul recours... Nous sommes au service continu de ces entreprises qui ont tout pouvoir puisqu'on ne peut plus les joindre...
Nous devons exiger une loi afin que les grands groupes soient obligés de prendre leur responsabilité en nous donnant la possibilité de pouvoir avoir un correspondant direct lorsque nous en avons besoin. C'est légitimes et en plus ça recréerait des emplois perdus...
Re: 17 novembre : gilets jaunes
Posté : 18 décembre 2018 13:34
par mic43121
UBUROI a écrit : mic43121 a écrit : Ha... une question a 1euro pour ceux qui sont au courant.(1Ampère..pas plus)
Un couple de retraité qui a fait du privé et du paysan a 1300 euros (pour le couple ) a t'il droit a une augmentation.
Sachez que même si l'un des macroniste me dit OUI(

) je ne voterai jamais plus pour ce pantin..
Il est inutile de me dire que je vais passer dans la classe moyenne ..avec cette augmentation ...
J'ai eu un incendie en début d'année tout est refait a neuf..
37 ans sans vacances ça vaut bien un petit bonus..

Hélas, mon pôv'!
Retraité? que dalle, sauf si on a taxé le couple pour la CSG +1.7%... tu seras remboursé en 2019.
1 300€ pour un couple qui a bossé?
Même en Espagne, c'est pas possible, car le minimum contributif pour 30 années de cotisations c'est 693,51 € par mois.
Hé oui c'est possible J'ai bossé jusqu'a 66 ans et mon épouse 69ans..
le résultat est là 1300 euros à deux .
Re: 17 novembre : gilets jaunes
Posté : 18 décembre 2018 13:41
par scorpion3917
Anaïs a écrit : L'argent est un problème pour bien des gens mais il y a aussi toute cette stratégie, cette abus de pouvoir qui consiste à supprimer tous les téléphones que ce soit en gare ou tout autre endroit. Ce qui fait que nous sommes complètement affaibli quand nous avons une réclamation à faire. Impossible de pouvoir avoir une personne en face de nous afin d'expliquer notre cas particulier. Un formulaire nous est imposé pour seul recours... Nous sommes au service continu de ces entreprises qui ont tout pouvoir puisqu'on ne peut plus les joindre...
Nous devons exiger une loi afin que les grands groupes soient obligés de prendre leur responsabilité en nous donnant la possibilité de pouvoir avoir un correspondant direct lorsque nous en avons besoin. C'est légitimes et en plus ça recréerait des emplois perdus...
Je partage totalement. Tout ce dématérialise et se déshumanise sur l'autel du rendement. Aujourd'hui internet est devenu indispensable. Plus de dialogue et plus d'échange vrais que par l'intermédiaire d'une machine.
Quel monde affreux !
Re: 17 novembre : gilets jaunes
Posté : 18 décembre 2018 14:34
par latresne
le chimple a écrit : quo vadis a écrit :
Les gilets jaunes auraient du rejoindre Nuit Debout lorsque les protestataires contre Hollande manifestaient et demandaient
des choses légitimes. On aurait gagné du temps et les plus faibles exposés économiquement auraient obtenu satisfaction.
Mais c'est le contraire qui s'est passé. Et Hollande et Valls n'ont pas hésité à réprimer le mouvement qui était légitime et pacifique.
Que du temps perdu. A la place on des gens qui bloquent l'économie française et usent d'intimidation et de violences
dans les ronds points depuis plus d"un mois provoquant des milliers de postes d'emplois et les nouveaux prévus supprimés.
A cause de ses exactions, la France a perdu déjà près d'un point de croissance...ce qui se traduit par 2 à 3 milliards de perte.
Et ce sera le miracle si le déficit se cantonne à 3,2 %. C'est l'Italie qui doit se marrer, elle qui a été désignée par Macron
comme le mauvais élève.
Il faut savoir que les agences de notation sont tout puissantes et évaluent la confiance qu'on peut attribuer à un
pays pour maîtriser ses dépenses...or, elle est nulle en ce qui concerne la France à cause d'irresponsables qui ne comprennent
pas que leurs agissements desservent leur pays, et qu'ils perdront même à court terme, lorsque la dette, le déficit
et la croissance seront au rouge. Le pays devra emprunter plus cher.
Et ça se dit patriote...en exposant son pays et en sciant la branche sur laquelle ils sont assis.
La note à payer sera infine catastrophique.
.
.
.
Il ne faut pas se tromper de cible !
Quand une entreprise se casse la gueule alors qu'elle a tout ce qu'il faut pour réussir , ce n'est pas à cause des ouvriers et des employeurs mais à cause du patron!
Des entreprises ont péri à cause des syndicats , aujourd'hui ce ne sont plus des syndicalistes !
Les italiens n'accusent pas les gilets jaunes mais macron , comme ils ont accusé hollande !
Oui , ça se dit patriote !
Certainement plus que macron qui a vendu la France aux ricains , aux canadiens , à l'Europe et à sa banque Rothschild !
Alsthom par exemple !
Faudrait expliquer" comment une entreprise qui se casse la gueule alors qu'elle a tt pour réussir ,ce n'est pas à cause des ouvriers mais à cause des patrons " écrivez-vous.
Vous avez des ex précis sans doute ,des types qui suicident leur entreprise en se suicidant eux-mms.
Vous devriez faire + simple et monter votre entreprise,on serait tt ouie de suivre vos performances et ça serait une aide précieuse pour les patrons .
Faut vite en profiter pour créer votre boîte car l'argent aujourd'hui n'est pas cher .
Si vous n'en êtes pas capable ,alors comme tous les donneurs de leçons , les "y a qu'à" et "faut qu'on" : à la niche .
Re: 17 novembre : gilets jaunes
Posté : 18 décembre 2018 14:49
par lepicard
bister a écrit : AAAgora a écrit :C'est exactement ce que je dis dans mon post.
Macron aurait dû augmenter les SMIC pour toutes les entreprises, et COMPENSER les commerçants, artisans, PME, PMI, du même montant que l'augmentation.
Par contre faire payer plein pot les Grosses entreprises, industrielles, commerciales et de services.
Il faut lire ce que disent les autres, latresne.
.
Quant à la concurrence déloyale des grandes surfaces elle est évidente, comme d'ailleurs les ventes par internet dominés par Amazon.
En fait cette prime de 100 euros ne ce situe pas là , ce n’est pas une augmentation du SMIC
mais une prime par foyer fiscal pour augmenter leur pouvoir d’achat
"Cela peut paraître étonnant, mais 1,2 millions de salariés autour du Smic se trouvent dans les 30% des foyers français les plus aisés". Or, précise le chef du gouvernement, "notre objectif est d’accroître le pouvoir d’achat des foyers de la classe moyenne".
Le Premier ministre cite donc comme exemple tous les salariés célibataires sans enfant, qui pourront toucher 100 euros de plus jusqu’à 1.560 euros net de revenus, ou encore les mères célibataires avec un enfant qui percevront cette prime jusqu’à 2.000 euros de salaire. "Un couple avec deux enfants, dont l’un gagne le Smic, et l’autre 1.750 euros, verra ses revenus augmenter de 200 euros", illustre encore l’hôte de Matignon.
mais un couple où l’un gagne bien sa vie et l’autre touche le SMIC, la prime ne sera pas versée
apparement 5 millions de foyers fiscaux seront éligibles à la prime , ça ne dit pas exactement combien de primes seront versées.. peu être 6 millions vu que pour certains foyer fiscaux 2 primes seront versées
disons 5,5 millions de primes versées
5,5 millions x 100 soit 550 millions/mois, sur 12 mois 550 millions x 12 = 6,6 milliard d'euros de primes versées pour 2019
et d'après leurs calculs seulement 55% des smicards toucheront la prime
quand on fait déclaration commune , c'est comme ça , on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre
Re: 17 novembre : gilets jaunes
Posté : 18 décembre 2018 15:01
par Georges61
latresne a écrit : le chimple a écrit :
Il ne faut pas se tromper de cible !
Quand une entreprise se casse la gueule alors qu'elle a tout ce qu'il faut pour réussir , ce n'est pas à cause des ouvriers et des employeurs mais à cause du patron!
Des entreprises ont péri à cause des syndicats , aujourd'hui ce ne sont plus des syndicalistes !
Les italiens n'accusent pas les gilets jaunes mais macron , comme ils ont accusé hollande !
Oui , ça se dit patriote !
Certainement plus que macron qui a vendu la France aux ricains , aux canadiens , à l'Europe et à sa banque Rothschild !
Alsthom par exemple !
Faudrait expliquer" comment une entreprise qui se casse la gueule alors qu'elle a tt pour réussir ,ce n'est pas à cause des ouvriers mais à cause des patrons " écrivez-vous.
Vous avez des ex précis sans doute ,des types qui suicident leur entreprise en se suicidant eux-mms.
Vous devriez faire + simple et monter votre entreprise,on serait tt ouie de suivre vos performances et ça serait une aide précieuse pour les patrons .
Faut vite en profiter pour créer votre boîte car l'argent aujourd'hui n'est pas cher .
Si vous n'en êtes pas capable ,alors comme tous les donneurs de leçons , les "y a qu'à" et "faut qu'on" : à la niche .
Pour créer une entreprise, maintenant, il faut l'envie de le faire, la capacité pour le faire et assez de fric pour le faire. Le problème c'est qu'il y a bien trop d'entreprises dont le patron avait l'envie et le fric, mais pas les capacités.
Re: 17 novembre : gilets jaunes
Posté : 18 décembre 2018 15:05
par Lion blanc
mic43121 a écrit : UBUROI a écrit :
Hélas, mon pôv'!
Retraité? que dalle, sauf si on a taxé le couple pour la CSG +1.7%... tu seras remboursé en 2019.
1 300€ pour un couple qui a bossé?
Même en Espagne, c'est pas possible, car le minimum contributif pour 30 années de cotisations c'est 693,51 € par mois.
Hé oui c'est possible J'ai bossé jusqu'a 66 ans et mon épouse 69ans..
le résultat est là 1300 euros à deux .
Tout ca pour ça ?

Vous vous êtes fait rouler toi et ton épouse..!
