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Les conséquences du Brexit sont souvent évaluées sous le prisme de la création. Mais le monde de la culture pourrait également souffrir.

afp.com/CHRIS J RATCLIFFE
Financements annulés, entraves à la libre circulation des travailleurs, pertes d'emplois... Le monde de la culture s'inquiète des possibles répercussions de la sortie de l'Union européenne. Il craint la "stagnation".

Le monde de la création artistique britannique s'inquiète, après le résultat du référendum en faveur d'une sortie du Royaume-Uni de l'Union européenne, des conséquences sur leur emploi de financements annulés et de possibles entraves à la libre circulation des travailleurs.

Au lendemain du vote, le 24 juin, spectateurs et musiciens du célèbre festival de musique de Glastonbury ont formé un immense coeur lors d'un rassemblement spontané pour marquer leur attachement à l'UE.

LIRE AUSSI: Brexit: quelles conséquences pour les expatriés?

Sur la radio Classic FM, le violoncelliste britannique Steven Isserlis a raconté comment il avait rêvé de la victoire du Brexit. "Je me suis réveillé et j'étais soulagé que ce ne soit qu'un rêve, mais en allumant mon ordinateur, j'ai découvert, avec horreur, que ce rêve s'était réalisé", a-t-il ajouté. Josie Rourke, la directrice artistique du théâtre londonien Donmar Warehouse, a, elle, écrit sur Twitter: "Canada?", plaisantant sur la possible destination de son exil post-Brexit.
Effet "régénératif" de l'Europe

S'il est encore trop tôt pour déterminer quel sera l'impact précis du Brexit sur la création musicale, le cinéma, les musées ou les théâtres, la plupart des créatifs de ces secteurs partagent la crainte que les changements soient négatifs.

Norman Lebrecht, un commentateur culturel influent, a affirmé que la libre circulation en vigueur en Europe avait eu un effet "régénératif" sur les orchestres britanniques, avec l'arrivée de talents européens. "L'atmosphère des orchestres dans son ensemble en a été changée. Si vous revenez en arrière... je pense que vous serez confronté à une stagnation", dit-il.

Il craint également que le projet de construire une nouvelle salle de concert pour accueillir le chef d'orchestre britannique Simon Rattle et l'Orchestre symphonique de Londres puisse être suspendu en raison d'un manque d'investissements post-Brexit.
130 millions d'euros depuis 2007

Pour John Smith, secrétaire général du syndicat des musiciens (MU) qui représente 30 000 professionnels, le résultat du référendum l'a mis dans une "profonde dépression". "Au fil des ans, les membres du MU ont tiré profit des frontières ouvertes, d'un régime protecteur de droit d'auteur et de plusieurs directives qui ont été bénéfiques pour eux sur leurs lieux de travail", a-t-il rappelé.

Sans compter les subventions européennes allouées à nombre de secteurs et en particulier au cinéma. Le programme européen MEDIA a ainsi versé près de 130 millions d'euros depuis 2007 au cinéma, à la télévision et aux industries numériques britanniques. Les films oscarisés "Slumdog Millionaire" et "Le Discours d'un Roi" ont tous deux été aidés pour la distribution par le programme européen avant de devenir des succès.

Pour Rebecca O'Brien, productrice de toujours du réalisateur britannique Ken Loach avec lequel elle a monté la maison de production londonienne Sixteen Films, la perte de cette aide en matière de distribution sera très handicapante. "Nous parlons de films locaux créés par des cinéastes britanniques, ce sont les plus touchés", a-t-elle assuré. Selon elle, le soutien européen a permis l'émergence de toute une série de films indépendants britanniques ces dernières années.
"Des obstacles sur le chemin" de la création

"Vous pouvez bien sûr faire un film au Royaume-Uni sans participation européenne, mais ça aide vraiment", a-t-elle expliqué. "Notamment pour les productions les plus innovantes et créatives, elles ont toutes été faites avec des partenariats européens". La productrice a bon espoir que les cinéastes vont parvenir à trouver un moyen de faire avec mais elle estime que le Brexit "met des obstacles sur le chemin" du processus déjà complexe de la fabrication d'un film.

Beaucoup craignent aussi la période d'incertitude avant la sortie effective du pays de l'UE qui pourrait prendre deux ans, une éternité pour des milieux où les projets nécessitent des mois voire des années de préparation. "Produire des films et des programmes télévisés coûte très cher et est une entreprise très risquée. La certitude quant aux règles ayant un impact sur ces productions est un impératif", a rappelé Michael Ryan, le président de l'Alliance des films et de la télévision indépendante qui représente les indépendants de ces secteurs à travers le monde.

saint thomas a écrit : Je pense que Thérésa May , nouvelle première ministre britannique en septembre , et Merkel vont avoir le temps de discuter
Entre 2 femmes de caractère , va y avoir de la friture sur la ligne
Merkel et May vont chacune défendre les intérêts de leur pays , les pays hors zone euro vont surveiller ça de près

Les anglais ont eu raison de se tirer à mon avis

Depuis le 7 juillet l'indice ne fait que monter
Depuis tout à l'heure il a encore grimpé ! Ca se surveille comme le lait sur le feu ces cotations
Y'a pas plus changeant que la bourse mais bon , entre la bourse de Londres et Euronext y'a de sacrés écarts , Euronext joue encore dans la cour des petits qui ne pèsent pas bien lourds

C'était pour te dire qu'il n'y a pas à parler d'effondrement
Moi je trouve qu'une livre moins forte est plutôt une bonne chose économiquement
Tu sais , quand tu as payé l'Eurotunnel pour aller faire les boutiques à Londres ou à Paris , t'es pas à 20 ou 30 euros prés

La bonne nouvelle pour les britanniques c'est que les prix de l'immobilier vont baisser , une chose réclamée depuis longtemps
Ca va peut-être y faire revenir des gens

L'UE n'est pas le RU , y'a pas le même historique
La GB et l'Ecosse ont un autre point commun : leur souveraineté
L'écosse ne peut pas reprocher à la GB d'avoir fait pour elle-même ce que les écossais rêveraient de faire pour eux-mêmes sans en avoir les moyens

Nous on les avait attribués aux attentats , aux caricatures
L'Allemagne les a attribués à la vague migratoire voulue par Merkel

Moi je dis qu'un événement ne crée pas le racisme , il ne révèle que ce qui existe déjà

Ben si puisque la livre est au-dessus de l'euro : on paye plus cher que les britanniques à ce jour , nos importations

Tu ne t'es pas rendue compte que la bulle a éclaté en même temps que le brexit?

Pour le reste , en GB , les salariés sont des kleenex , un jour tu embauches quelqu'un , le lendemain tu le licencies y'a pas de lézard
C'est la précarité à tous les étages
Auj ça débauche et demain ça embauche , c'est aussi versatile que les cotations
Résultat : 23% des britanniques sont surendettés à hauteur de 3 à 5 fois leur salaire annuel
Y'a aucun amortisseur social en cas de crise et il se trouve que la GB subit une crise immobilière qui devrait plus préoccuper Cameron que le brexit parce que ce genre de connerie annoncée depuis l'année dernière par la Deutch Bank , peut vite partir en vrille et te détruire un max d'emplois
L'Irlande a encore du mal à s'en remettre et peut dire merci aux britanniques et aux américains pour l'avoir tirée des griffes du FMI

La crise irlandaise et la crise britannique c'est du copié/ collé à la base , on sait ce que ça a donné pour l'Irlande

La crise bancaire italienne est beaucoup plus dramatique pour l'UE, Renzi et l'UE ont de quoi s'occuper

Je te laisse juger de la situation en Italie , c'est trés bien expliqué ici :
http://www.elcorreo.eu.org/La-situation ... iennes-est

Tu me diras après si c'est le brexit le plus dramatique pour l'UE

En France sur pas un tiers , c'est 100%

C'était plus facile à financer en France sans les directives européennes qui ressemblent trait pour trait à la recette du FMI qui a plombée tous les pays africains d'où la venue des fonds chinois sans contrepartie ultra libérale

Grèce 29éme !!! C'est vrai qu'il y fait si bon vivre ! dans le classement on y vit bien mieux qu'au Portugal ou qu'en Croatie , relèguées dans les 40ièmes et presqu'aussi bien qu'en Finlande (24éme)
J'ai quelques doutes

Idem pour l'Ukraine et la Syrie , les Syriens vivraient plus heureux que les Cambodgiens , j'ai quelques doutes
Faudrait demander aux habitants d'Alep ce qu'ils en pensent

C'est pas les populistes qui le disent , ce sont les analystes

La GB n'accueillait pas de bulgares et de roumains et s'affranchissait déjà des règles , c'est pas le brexit qui va changer grand chose à ce que les européens ont accepté lorsque ce pays était dans l'UE

Brexit: «Une rupture amère» (Merkel)



La chancelière allemande Angela Merkel a estimé que le vote en faveur du Brexit constituait "une rupture amère". "Mais je suis persuadée que l'Union européenne est suffisamment forte pour supporter aussi cette césure", a-t-elle ajouté. Elle a également demandé au Royaume-Uni de clarifier "rapidement" ses intentions après le vote en faveur d'une sortie de l'UE, alors que le pays va se doter dès demain avec Theresa May d'une nouvelle première ministre.

"Le Royaume-Uni va devoir clarifier rapidement comment il veut façonner l'avenir de sa relation avec l'Union européenne", a-t-elle déclaré hier soir en recevant le corps diplomatique en poste en Allemagne pour une réception annuelle à Meseberg, près de Berlin.


Elle a répété qu'il appartenait au gouvernement britannique de prendre l'initiative de notifier sa volonté de quitter le bloc, avant que la procédure puisse être engagée. La clarification plus rapide qu'attendu de la situation politique en Grande-Bretagne après le référendum, avec le départ dès cette semaine de David Cameron, nourrit au sein de nombreux partenaires européens l'espoir que Londres pourrait officialiser sa demande de sortie plus tôt qu'anticipé et ainsi mettre fin à une période d'incertitude.

Elle a jugé que le débat actuel sur plus ou moins d'Europe pour redynamiser le projet européen était insuffisant."Nous avons besoin d'une Europe qui a du succès", notamment dans les domaine de la recherche et de l'innovation, a-t-elle ajouté, semblant à nouveau prendre ses distances avec les grands projets de relance promus notamment par les sociaux-démocrates sur le continent.

La France a annoncé lundi qu'elle allait préparer cet été des idées visant à obtenir en septembre un "sursaut européen" après le vote britannique. Les futures idées qui seront élaborées "doivent être impulsives et fortes, mais en même temps qui n'engagent pas dans des nouveaux traités", a indiqué le gouvernement.

L'entreprise européenne Airbus fait savoir qu'elle risquait de revoir ses investissements et capacités de production au Royaume-Uni s'il venait à sortir de l'Union européenne25. Ford et BMW ont également mis en garde le gouvernement britannique contre des effets potentiellement très néfastes pour l'industrie britannique d'une sortie de l'UE26.

Diverses organisations estiment que sortir de l'Union européenne conduirait à un appauvrissement du Royaume-Uni. Le think tank Open Europe (en) chiffre cette perte à un total de 2,23 % du PIB britannique en 2030. La Confederation of British Industry, plus importante organisation patronale du royaume, estime que l'appartenance à l'Union européenne représente un bénéfice de 5 % du PIBbritannique27. Son représentant, Mike Rake, considère que « pour l'instant, personne n'a offert d'alternative crédible au fait d'être membre de l'UE28. »

crepenutella a écrit : Beaucoup se font des illusions sur l'avenir de la Grande Bretagne. Jamais elle ne se dirigera vers un modèle à la Suisse où à la Norvégienne. Tout simplement car ces deux pays cotisent autant que les pays membres de l'UE et adhérent à toutes nos normes et directives par obligation ou nécessité commerciale (on ne vend pas en europe des produits qui ne respectent pas nos normes et directives!).
Jamais le Royaume-unis acceptera de négocier un traité de lire échange en contre parti de cotisations et d'acceptation de nos normes comme la Norvège car dans cette formule, le pays en question à pour seule différence avec les pays membre de ne pas siéger au parlement. En gros le pays accepte sans broncher nos normes mais n'a pas le droit de participer aux prises de décisions...et oui, c'est comme ça que ça se passe.

C'est ça le soucis pour les britanniques. Ils veulent le libre échange sans payer et sans obéir aux normes tout en voulant peser sur la politique européenne...ils ont le droit d'essayer mais c'est irréaliste.

saint thomas a écrit :


Le souci c'est que l'Allemagne a trop de capitaux en GB pour snober ce pays au nom de règles décrétées comme absolues au nom de je ne sais quoi
Le souci c'est que la GB fait partie des partenaires commerciaux principaux de certains pays de la zone euro et que leur croissance en dépend
Le souci c'est que le secteur bancaire flanche en Italie et en Allemagne avec la Deutsche Bank et donc pas vraiment en position favorable pour négocier alors que les investisseurs allemands ne pensent qu'à allier la bourse de Francfort avec la bourse de Londres en délaissant Euronext

Voilà bien des paramètres que l'UE n'a pas à gérer vis à vis de la Norvège

Nitram a écrit :

Finalement Theresa May arrive beaucoup plus tôt que prévu, puisqu'elle sera investie par la Reine mercredi, à voir comment ça influe sur le calendrier alors qu'elle avait déclaré qu'elle ne déclencherait pas l'article 50 cette année.
Mais tu dis que Merkel et May auront le temps de discuter, Merkel n'est pas de ton avis elle a déjà dit qu'il n'y a aucune discussion sur le Brexit entre qui que ce soit et il n'y en aura aucune jusqu'à ce que le Royaume-Uni enclenche l'article 50.

Pourquoi tu ne compares pas plutôt au 23 juin ? De plus dans les périodes d'incertitudes comme celle-ci les marchés réagissent fortement dans les deux sens, mais depuis le vote, depuis le 23 juin, l'indice est en baisse.

Bah disons que si tu pars à Londres avec un budget de 200€, ça te fait un budget assez serré compte tenu du coût de la vie là bas, alors 30€ sur 200€ ce n'est pas rien, ça te permet de te payer un petit repas, c'est toujours ça de gagné.
Et forcément plus tu dépenses plus l'économie est importante, quelqu'un qui part à Londres avec un budget de 1000€ fait une économie de 150€

Force est de constater que le fossé entre une partie de l'Angleterre et l'Ecosse est de plus en plus grand, l'Ecosse a déjà "failli" être indépendante en 2014, l'Ecosse s'oppose de plus en plus d'un point de vue politique à l'Angleterre (l'Europe bien sûr, mais même modèle social, immigration, ...)

Donc depuis le Brexit le prix du baril de pétrole pour les Britannique a augmenté, pour la zone euro il a diminué.

Quels éléments te permettent de dire que la crise immobilière (qui reste d'ailleurs tout simplement à être démontrée, les prix de l'immobilier sont toujours orientés à la hausse à Londres) a éclaté en même temps que le Brexit ?

Mais le Royaume-Uni souffrira plus que le reste de l'UE. C'est un pays qui se coupe de 27 autres, alors que les autres se coupent d'un seul pays et restent avec 27 autres.

Tu sais que la France a des eurodéputés ? A un commissaire européen ? Participe au conseil européen ? Participe au conseil des ministre de l'UE ?
Donc oui la France applique 100% des règles européennes, mais la France a son mot à dire (avec 27 autres pays) sur 100% de ces règles. Si le Royaume-Uni rejoint demain l'EEE (ce qui est loin d'être le cas), le Royaume-Uni devra appliquer les règles européennes, sans eurodéputés, sans commissaire européen, sans participation au conseil européen, sans participation au conseil des ministres de l'UE.

Directives européennes qui sont aussi appliquées par la Norvège ?

Et tu peux me citer une directive européenne qui vient mettre à mal la sécurité sociale française ?

C'est toi qui a voulu prendre en compte ce critère de l'ONU

Si le Royaume-Uni sortait totalement de l'espace européen et n'aurait plus de contact avec l'UE alors oui l'économie serait de 9 milliards d'euros, mais le Royaume-Uni entend toujours avoir des liens avec nous ? Il entend vouloir commercer librement, participer à Erasmus, etc ? Et bien pour participer à tout ça il faut payer. Donc non l'économie ne sera pas de 9 milliards d'euros.

C'est faux, les Roumains et les Bulgares bénéficient de la liberté de mouvement dans tous les pays de l'UE (RU compris) depuis le 1er janvier 2014.

saint thomas a écrit : C'est bien pour ça que May vient d'être nommée premier ministre , non ?
Entre juin et septembre qu'est-ce que Cameron aurait fait ? Rien

Mais ,à mon avis , May devrait d'urgence se préoccuper de la crise immobilière londonienne avant de s'occuper du brexit
Ces petites crises ça peut vite virer à la crise bancaire surtout avec le niveau d'endettement des ménages britanniques

Auj il est toujours en hausse , on est à +o,60% , je viens de regarder
Faudra voir si cette hausse continue ou pas mais c'est plutôt le signe que les marchés ont digéré le choc , non ?

Force est de constater que le fossé entre une partie de l'Angleterre et l'Ecosse est de plus en plus grand, l'Ecosse a déjà "failli" être indépendante en 2014, l'Ecosse s'oppose de plus en plus d'un point de vue politique à l'Angleterre (l'Europe bien sûr, mais même modèle social, immigration, ...)

un baril à 34,65£.
Un baril à 40,5€

Moi je vois toujours que je paye plus cher mon baril qu'un anglais d'après tes calculs

Trois fonds immobiliers britanniques ont brutalement suspendu leur activité depuis le début de la semaine
Il s'agit d'Aviva Investors Property Trust à hauteur d'1, 8 milliard de livres , de M&G Investments à hauteur de 4,4 milliards de livres et de l'assureur Standard Life à hauteur de 2,9 milliards de livres
Résultat, si la théorie des dominos se confirme, l'offre d'immobilier commercial pourrait affluer sur le marché, "ce qui devrait entraîner une pression à la baisse sur les prix", ajoute un analyste.

Deutsche Bank l'avait déjà prédit l'année dernière , avec ou sans brexit , de toute façon ça ne pouvait pas continuer

Je pense au contraire que le RU va s'éviter bien des malheurs en quittant l'UE
Entre la Deutsche bank qui flanche , la crise bancaire italienne et la BCE qui rame , quelque chose couve qui ne me dit rien qui vaille
Si on y ajoute les 4 bulles prêtes à éclater aux US ( prêts étudiants, bulle du gaz de schiste avec déjà des faillites d'entreprises , bulles des cartes de crédits et bulle de l'automobile) , comme disait un économiste et notre jojo national : "il suffira d'une étincelle"

La GB se tire au bon moment en ce qui concerne les crises en préparation dans la zone euro et en ce qui concerne la signature du Ceta en septembre , leur absence de l'UE permettra toujours aux anglais de sauver leurs agriculteurs d'un désastre annoncé

Qui crée les directives ? Qui les fait voter ? Qui fait du chantage et des pressions y compris sur la France lorsqu'elle veut mettre un salaire minimum sur les travailleurs détachés ? Qui a mis l'Italie dans cet état ? Qui a l'Espagne et le Portugal dans le collimateur et les menace de sanctions?
Tous ces pays sont pourtant censés avoir droit au chapîtres sur les décisions de Bruxelles et tout ça n'est qu'illusion

Non, pas pour les affaires internes , l'EEL ne comprend pas les affaires internes de la Norvège

Le 3% de déficit maximum ,un chiffre qui ne vient de nul part , que personne ne peut expliquer , aucun économiste et pourtant élevé au rang de dogme à Bruxelles et agent de toutes les pressions sur tous les pays de la zone euro
L'austérité élevé au rang de bienfaiteur de toutes les économies par Bruxelles , on en voit le résultat
Oui ça a aussi un impact sur la sécurité sociale , c'est évident

L'APA réduit la voilure du coup , y'a des personnes âgées qui resteront sur le carreau au lieu d'être aidées si tu veux un exemple récent de ce que l'austérité perpétuelle voulue par Bruxelles , est en train de donner en France

Oui mais faut-il encore qu'il soit crédible

Qui vivra verra
Je ne crois pas qu'Erasmus soit le premier souci du RU étant donné qu'en proportion de la population européenne , Erasmus représente quoi ? Quelques étudiants qui servent de vitrine à l'UE

Et bien ce ne sera plus le cas

Nitram a écrit :
May avait déclaré qu'elle ne comptait pas déclencher l'article 50 cette année.

Et toujours en recul par rapport au niveau pré-référendum

Reste encore à savoir si une crise de l'immobilier a débuté. Le niveau de vente à augmenté de 40% en juin, le prix d'achat de 1,3%

Pour poursuivre tu ne vas pas dire qu'un norvégien qui paye son baril de pétrole à 380 couronnes norvégiennes le paye 10 fois plus cher qu'un britannique ?

Oui mais comme ça avait été dit, les fonds immobiliers ont suspendu leur activité d'abord parce que ces fonds n'avaient plus de liquidités pour faire face aux demandes de clients qui voulaient avoir du liquide suite aux incertitudes du Brexit.

La banque Barclays a rendu aujourd'hui son estimation de croissance pour le Royaume-Uni en 2017: de +1,9% on passe à -0,4%.

Ne plus recevoir d'aides de la PAC aidera les agriculteurs anglais ?

Qui propose les directives ? La commission européenne. Qui a un membre dans cette commission ? La France. Qui vote ces directives ? Le Parlement européen et le conseil des ministres de l'UE. Qui a des eurodéputés et des ministres qui participent à ce conseil ? La France.

80% des directives européennes sont reprises dans le cadre de l'EEE

Et l'Europe dit exactement à la France où elle doit réduire ses dépenses ?

Quelques étudiants ? Quelques millions oui, 3 millions.
Qui servent de vitrine à l'UE qui servent surtout de vitrine aux pays qui les accueille, qui permet de renforcer le système universitaire, de faire avancer la recherche, qui apportent de la valeur ajoutée au pays d'accueil et au pays d'origine, de renforcer les liens entre peuples de l'Union (même si on a compris que ce n'était pas ta priorité, ni celle des Britanniques), ... .

Et tant mieux pour eux s'ils le veulent vraiment. Mais comme je l'ai dit s'ils veulent faire partie de l'EEE et avoir un bon accord de commerce avec l'UE ils devront accepter que les Bulgares et Roumains puissent venir s'installer au Royaume-Uni.

saint thomas a écrit :

Oui on verra mais pour l'instant déclencher l'article 50 n'est pas pour eux la priorité semble-t-il.




Et toujours en recul par rapport au pré-référendum.
Et on ne va quand même pas sérieusement comparer à 2003 ...





Les fonds ne se retirent pas, ils gèlent les retraits. D'ailleurs un des fonds a levé hier son gel.



Très bien prenons l'exemple des Suédois dans ce cas là, c'est le même taux de change que les norvégiens, donc un baril autour des 380 couronnes suédoises. Contre un baril à 35£, est ce que tu nous dis que les suédois payent leur baril plus de 10 fois plus cher qu'un britannique ? Tout ça pour dire qu'une livre n'est pas égale à un euro, tu ne peux pas comparer les prix en euros et en livres et dire que si un prix en livre est plus faible, c'est que le produit est moins cher.




Pour qu'une bulle immobilière éclate il faudra une très forte baisse des prix et une très forte baisse des ventes. Il n'y a ni l'un ni l'autre.




L'annonce de la possible récession n'est pas du à cette fameuse crise immobilière dont tu nous parles tant mais uniquement au Brexit.



En tout cas aussi l'autre impact du Brexit sera aussi dans le domaine agricole et alimentaire, le Royaume-Uni ne produit que la moitié de la nourriture qu'il consomme, le reste vient principalement du reste de l'UE.




Ok alors par exemple l'UE qui impose la fin des frais excessifs sur les communications téléphoniques en Europe c'est une décision du lobby des opérateurs ? L'imposition de divers étiquetage sur l'alimentaire (provenance de la viande, calories) c'est grâce au lobby des géants de l'agro-alimentaire ? La protection des droits des passagers aériens c'est grâce à la pressions des compagnies aériennes ? ...



Et tu montres la réaction de l'UE face à ça.
Et tu sais que la Norvège suit les sanctions de l'UE contre la Russie ?
Et faut-il rappeler pourquoi l'UE a enclenché des sanctions contre la Russie ?




Surveiller les budgets veut dire explicitement "attaquez vous à la sécurité sociale" ?
Et tu seras d'accord que de toute façon, UE ou pas UE, tu ne peux pas vivre à long terme avec un déficit de plus de 5% (puisque tu critiquais la barre des 3%)




3 millions ça change de tes "quelques", 3 millions ça fait quand même beaucoup de vies qui ont été concernées par Erasmus.
Et justement le Brexit aura une conséquence là dessus, puisque les frais de scolarité des européens pour les universités anglaises étaient au même prix que pour les anglais, maintenant ça passera au tarif étranger, sensiblement plus cher. Pas sûr que le même nombre d'étudiants européens pourra se payer Oxford.

Nitram a écrit : Et toujours en recul par rapport au pré-référendum.
Et on ne va quand même pas sérieusement comparer à 2003 ...

Les fonds ne se retirent pas, ils gèlent les retraits. D'ailleurs un des fonds a levé hier son gel.

Très bien prenons l'exemple des Suédois dans ce cas là, c'est le même taux de change que les norvégiens, donc un baril autour des 380 couronnes suédoises. Contre un baril à 35£, est ce que tu nous dis que les suédois payent leur baril plus de 10 fois plus cher qu'un britannique ? Tout ça pour dire qu'une livre n'est pas égale à un euro, tu ne peux pas comparer les prix en euros et en livres et dire que si un prix en livre est plus faible, c'est que le produit est moins cher.

Pour qu'une bulle immobilière éclate il faudra une très forte baisse des prix et une très forte baisse des ventes. Il n'y a ni l'un ni l'autre.

L'annonce de la possible récession n'est pas du à cette fameuse crise immobilière dont tu nous parles tant mais uniquement au Brexit.

En tout cas aussi l'autre impact du Brexit sera aussi dans le domaine agricole et alimentaire, le Royaume-Uni ne produit que la moitié de la nourriture qu'il consomme, le reste vient principalement du reste de l'UE.

Ok alors par exemple l'UE qui impose la fin des frais excessifs sur les communications téléphoniques en Europe c'est une décision du lobby des opérateurs?
L'imposition de divers étiquetage sur l'alimentaire (provenance de la viande, calories) c'est grâce au lobby des géants de l'agro-alimentaire ? La protection des droits des passagers aériens c'est grâce à la pressions des compagnies aériennes ? ...

Et tu montres la réaction de l'UE face à ça.

Et tu sais que la Norvège suit les sanctions de l'UE contre la Russie ?
Et faut-il rappeler pourquoi l'UE a enclenché des sanctions contre la Russie ?

Surveiller les budgets veut dire explicitement "attaquez vous à la sécurité sociale" ?
Et tu seras d'accord que de toute façon, UE ou pas UE, tu ne peux pas vivre à long terme avec un déficit de plus de 5% (puisque tu critiquais la barre des 3%)

Pas sûr que le même nombre d'étudiants européens pourra se payer Oxford.