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Victor a écrit :

mic43121 a écrit :



Comment veux tu être d'accord avec une personne qui raisonne laïcité.
Toi tu veux que la loi de l'islam passe avant la laïcité..
NON on est en France …le loi existe ..
C'est a ceux qui vivent en France de s'adapter à nos lois ..et non pas le contraire.;
Par contre ce que tu oublis de dire c'est que le contraire (dans un pays islamique) est interdit et souvent puni de sévices.
Comment se fait il que le FN soit la deuxième force de ce pays ..alors quelle n'existait pas avant immigration massive..
Dans le sud, les gens votent FN avant de voter ump ..pourtant TOUS les élus sont ump..
C'est uniquement parce que les gens sont excédés de voir le nombre de femmes voilées
accompagnées de personnes qui ne bossent pas …

Penses-tu que des lois vieilles de 200 ou 300 ans pourraient encore s'appliquer à notre époque ?
Une loi vieillit, comme toute chose. Elle est adaptée aux problèmes d'une société à une certaine époque, puis elle est dépassée parce que la société a évoluée.
Tu connais le problème de l'Islam, c'est son financement par des pays comme l'Arabie Saoudite qui prône un Islam rigoriste voire salafiste qui n'est pas l'Islam traditionnelle maghrébin ou africain.
Les mosquées sont financées et tenues par des salafistes qui prônent fermement les voiles, les burqa et tout le tremblement.
Et la loi de 1905 ne nous est d'aucun secours, car justement elle impose la séparation nette entre l'état et les religions et l'état se trouve donc démuni devant ces problèmes.

Alors qu'il faudrait justement que l'état reprenne la main, finance la formation des imams et des mosquées, par exemple en collectant une taxe sur le halal, mais c'est impossible, justement à cause de cette loi de 1905 qui n'est plus une aide mais au contraire un gros problème, désormais à notre époque.

Crapulax a écrit :
Et pourtant "la solution" se résume à peu de choses....

..Le Président de la République peut donner une sorte de "tribune" dans les journaux accompagné d'un entretien télévisuel..
Ou il expliquerait calmement et sans équivoques la place de la Religion dans la Société Française.
Rappeler les principes Laïcs et la Constitution...
..Puis les droits sur les libertés individuelles comme la critique ou l'auto-dérision...(Etc etc)

Et dans un soucis d'égalité de demander à la confession Musulmane de faire ce qu'avait fait le Christianisme et le Judaïsme lors de la séparation des Croyances et de l'état.
Cette sorte de "passe-droit" n'est pas Constitutionnel.

Et être clair sur un point:....."En France la justice des Hommes prime sur la justice Divine qui n'a pas lieue d'être dans une République."

Ce qui m'intéresse depuis longtemps c'est le "pourquoi" de la peur de le faire....

Si c'est "par crainte" de la réaction des concernés alors là c'est qu'il y a un problème évident...Qu'il faut résoudre parce qu'incompréhensible.

vivarais a écrit :

Victor a écrit :
Penses-tu que des lois vieilles de 200 ou 300 ans pourraient encore s'appliquer à notre époque ?
Une loi vieillit, comme toute chose. Elle est adaptée aux problèmes d'une société à une certaine époque, puis elle est dépassée parce que la société a évoluée.
Tu connais le problème de l'Islam, c'est son financement par des pays comme l'Arabie Saoudite qui prône un Islam rigoriste voire salafiste qui n'est pas l'Islam traditionnelle maghrébin ou africain.
Les mosquées sont financées et tenues par des salafistes qui prônent fermement les voiles, les burqa et tout le tremblement.
Et la loi de 1905 ne nous est d'aucun secours, car justement elle impose la séparation nette entre l'état et les religions et l'état se trouve donc démuni devant ces problèmes.

Alors qu'il faudrait justement que l'état reprenne la main, finance la formation des imams et des mosquées, par exemple en collectant une taxe sur le halal, mais c'est impossible, justement à cause de cette loi de 1905 qui n'est plus une aide mais au contraire un gros problème, désormais à notre époque.

l'état n'a qu'à interdire les religions qui sont un danger pour l'ordre républicains
point barre

Anaïs a écrit : Il ne faut pas mélanger la religion et la manipulation autour de la religion. De tout temps les Ecritures ont été manipulées afin que certains puissent prendre le pouvoir. Ils ne faut surtout pas mélanger les croyants du quotidien qui ont besoin de paix et sont dans la spiritualité et les terroristes et les extrêmistes qui ne sont pas du tout dans le même camp. c'est très triste de prendre des gens pacifiques et cherchant la paix et de les discréditer et leur faire porter toute cette violence. Ce doit être très dur pour eux.

Georges61 a écrit :

Anaïs a écrit : Il ne faut pas mélanger la religion et la manipulation autour de la religion. De tout temps les Ecritures ont été manipulées afin que certains puissent prendre le pouvoir. Ils ne faut surtout pas mélanger les croyants du quotidien qui ont besoin de paix et sont dans la spiritualité et les terroristes et les extrêmistes qui ne sont pas du tout dans le même camp. c'est très triste de prendre des gens pacifiques et cherchant la paix et de les discréditer et leur faire porter toute cette violence. Ce doit être très dur pour eux.

Justement les religions ont été inventées par des hommes pour manipuler les peuples, pour mieux les dominer et les gouverner et en tirer profits.

ombrageux a écrit :

Crapulax a écrit :
Et pourtant "la solution" se résume à peu de choses....

..Le Président de la République peut donner une sorte de "tribune" dans les journaux accompagné d'un entretien télévisuel..
Ou il expliquerait calmement et sans équivoques la place de la Religion dans la Société Française.
Rappeler les principes Laïcs et la Constitution...
..Puis les droits sur les libertés individuelles comme la critique ou l'auto-dérision...(Etc etc)

Et dans un soucis d'égalité de demander à la confession Musulmane de faire ce qu'avait fait le Christianisme et le Judaïsme lors de la séparation des Croyances et de l'état.
Cette sorte de "passe-droit" n'est pas Constitutionnel.

Et être clair sur un point:....."En France la justice des Hommes prime sur la justice Divine qui n'a pas lieue d'être dans une République."

Ce qui m'intéresse depuis longtemps c'est le "pourquoi" de la peur de le faire....

Si c'est "par crainte" de la réaction des concernés alors là c'est qu'il y a un problème évident...Qu'il faut résoudre parce qu'incompréhensible.

Je crains fort que ce ne soit quelque peu naïf mon cher Crapulax, l'islam est une religion de conquête ils ne se contenteront pas de quelques territoire et quelques mosquées, ils veulent étendre l'Islam partout dans le monde.

ombrageux a écrit :

vivarais a écrit :

l'état n'a qu'à interdire les religions qui sont un danger pour l'ordre républicains
point barre

Les communistes ont essayé sans succès cher Vivarais, je ne pense pas qu'un gouvernement démocratique réussirait là où la dictature à échouée.

Malheureusement, il y aura toujours des esprits faibles pour croire aux balivernes des religions.

Fonck1 a écrit :

ombrageux a écrit :

Les communistes ont essayé sans succès cher Vivarais, je ne pense pas qu'un gouvernement démocratique réussirait là où la dictature à échouée.

Malheureusement, il y aura toujours des esprits faibles pour croire aux balivernes des religions.

c'est possible...je corrigeais des cartes d'accès défaillantes cet après midi, j'ai croisé pas mal de noms "d'origines magrébine" avec des prénoms français.
on est loin des stéréotypes du grand remplacement hein? d'autant plus avec des pays qui ne sont ni armés ni industrialisés.
quand le pétrole n'aura plus cours la bas, ils n'auront plus rien, et c'est proche.
Leur religion partira avec, c'est déjà en cours du reste.

vivarais a écrit :

Fonck1 a écrit :

c'est possible...je corrigeais des cartes d'accès défaillantes cet après midi, j'ai croisé pas mal de noms "d'origines magrébine" avec des prénoms français.
on est loin des stéréotypes du grand remplacement hein? d'autant plus avec des pays qui ne sont ni armés ni industrialisés.
quand le pétrole n'aura plus cours la bas, ils n'auront plus rien, et c'est proche.
Leur religion partira avec, c'est déjà en cours du reste.

Une origine raciale n'est pas une obligation à appartenir à une religion
il y a des dupont qui se sont convertis à l'islam et qui ont donné à leur fils le prénom du prophéte
bon nombre de personnes d'origine caucasienne porte des prénoms d'origine juive comme david , pierre , jean ou jacques
ceux qui sont d'origine magrebine qui donnent des prénoms des saint du calendrier sont des gens avisés non croyants qui veulent eviter que leur enfants subissent de la discrimination à cause de ceux qui veulent imposer leurs croyances salafistes
d'autres ayant un prénom d'origine musulmane se font appeler d'un prenom français comme une celèbre presentatrice de l' A2les gens ne sont ni racistes , ni islamophobes , ils réagissent simplement par principe de précaution pour eviter des éventuels problèmes
et à chaque fois c'est le bon grain qui patit à cause le l'ivraie

Je crains fort que ce ne soit quelque peu naïf mon cher Crapulax, l'islam est une religion de conquête ils ne se contenteront pas de quelques territoire et quelques mosquées, ils veulent étendre l'Islam partout dans le monde.