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Victor a écrit : 14 mai 2022 20:20

AAAgora a écrit : 13 mai 2022 21:33
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Celle là me semble raser l'absurde.
Ils ont leur identité mais signent le programme de Macron.
Pourquoi donc ne pas se couler dans le même bateau macronien ?
Oui comme vous dites vous n'êtes pas un bon juge.

?? Désolé Agora mais c'est vous qui ne comprenez rien.
L'accord entre le Modem, Horizons et Renaissance, c'est un accord sur une base COMMUNE de gouvernement.

Alors que nupes c'est un accord de gré à gré entre LFI et chacun des autres signataires. Bref cela n'a rien à voir.
Ce n'est pas une base commune pour proposer un programme de gouvernement.

En fait il faut changer le n par d dans nupes. Et comprendre que c'est accord nupes est un accord de dupes !

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Ainsi c'est moi qui ne comprends rien.........
Voilà ce qu'a écrit papibilou : Les accords Renaissance ont signé un seul et même accord pour soutenir le programme du candidat Macron. Ça m'a l'air plus clair.

Ce n'est pas une base COMMUNE de gouvernement, c'est une acceptation sans aucune modification du programme de Macron.
Où sont-elles les différences qui justifient un accord ? C'est une acceptation en rase campagne de le parole de sa majesté.

Personne ne change dénomination et je vous répète : amenez des arguments au lieu de voltiger.
Où en êtes vous sur le classement des pouvoirs ? Toujours dans le melting pot ?

AAAgora a écrit : 14 mai 2022 23:03
Voilà ce qu'a écrit papibilou : Les accords Renaissance ont signé un seul et même accord pour soutenir le programme du candidat Macron. Ça m'a l'air plus clair.

Ce n'est pas une base COMMUNE de gouvernement, c'est une acceptation sans aucune modification du programme de Macron.
Où sont-elles les différences qui justifient un accord ? C'est une acceptation en rase campagne de le parole de sa majesté.

Les français ont élu un président.
Des membres de groupes ont décidé de s'associer pour mener à bien les propositions programmatiques du candidat Macron. Cela signifie qu'ils n'ont pas d'opposition de principes. Ce qui n'exclut nullement le débat. Quoi de plus normal quand on veut gouverner ?

papibilou a écrit : 14 mai 2022 23:16

AAAgora a écrit : 14 mai 2022 23:03
Voilà ce qu'a écrit papibilou : Les accords Renaissance ont signé un seul et même accord pour soutenir le programme du candidat Macron. Ça m'a l'air plus clair.

Ce n'est pas une base COMMUNE de gouvernement, c'est une acceptation sans aucune modification du programme de Macron.
Où sont-elles les différences qui justifient un accord ? C'est une acceptation en rase campagne de le parole de sa majesté.

Les français ont élu un président.
Des membres de groupes ont décidé de s'associer pour mener à bien les propositions programmatiques du candidat Macron. Cela signifie qu'ils n'ont pas d'opposition de principes. Ce qui n'exclut nullement le débat. Quoi de plus normal quand on veut gouverner ?

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Vous avez bien décrit l'accord des partis de gauche pour gouverner.
La discussion et l'accord ont bien eu lieu à partir du programme de LFI

AAAgora a écrit : 15 mai 2022 09:56

papibilou a écrit : 14 mai 2022 23:16
Les français ont élu un président.
Des membres de groupes ont décidé de s'associer pour mener à bien les propositions programmatiques du candidat Macron. Cela signifie qu'ils n'ont pas d'opposition de principes. Ce qui n'exclut nullement le débat. Quoi de plus normal quand on veut gouverner ?

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Vous avez bien décrit l'accord des partis de gauche pour gouverner.
La discussion et l'accord ont bien eu lieu à partir du programme de LFI

C'est toujours comme cela lorsqu'il y a u parti qui domine nettement les autres. C'est la même chose entre le parti de Macron, de Bayrou et Philippe. C'est bien sur la base du parti du président qu'a eu lieu les négociations.

AAAgora a écrit : 15 mai 2022 09:56

papibilou a écrit : 14 mai 2022 23:16
Les français ont élu un président.
Des membres de groupes ont décidé de s'associer pour mener à bien les propositions programmatiques du candidat Macron. Cela signifie qu'ils n'ont pas d'opposition de principes. Ce qui n'exclut nullement le débat. Quoi de plus normal quand on veut gouverner ?

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Vous avez bien décrit l'accord des partis de gauche pour gouverner.
La discussion et l'accord ont bien eu lieu à partir du programme de LFI

Les accords, pas l'accord, si j'ai bien compris. Et si j'ai toujours bien compris, les dits accords Nupes évitent donc bien les sujets qui fâchent et non des moindres. Un exemple:
Dans l’accord trouvé entre LFI et le PS, « au droit à la retraite à 60 ans pour toutes et tous », est précisé « avec une attention particulière pour les carrières longues, discontinues et les métiers pénibles ». Une formulation qui ne figure ni dans l’accord signé avec EELV ni avec le PCF.

Victor a écrit : 14 mai 2022 20:20

AAAgora a écrit : 13 mai 2022 21:33
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Celle là me semble raser l'absurde.
Ils ont leur identité mais signent le programme de Macron.
Pourquoi donc ne pas se couler dans le même bateau macronien ?
Oui comme vous dites vous n'êtes pas un bon juge.

?? Désolé Agora mais c'est vous qui ne comprenez rien.
L'accord entre le Modem, Horizons et Renaissance, c'est un accord sur une base COMMUNE de gouvernement.

Alors que nupes c'est un accord de gré à gré entre LFI et chacun des autres signataires. Bref cela n'a rien à voir.
Ce n'est pas une base commune pour proposer un programme de gouvernement.

En fait il faut changer le n par d dans nupes. Et comprendre que c'est accord nupes est un accord de dupes !

C'est surtout un accord de soutien au programme Macron par Horizons et le Modem, ils n'avaient pas le choix pour obtenir des ministères dans le nouveau gouvernement. Certains sont prêt à tout pour avoir leurs gamelles de soupe.

J'ai écouté Mélenchon aujourd'hui. J'ai noté qu'il affirmait que Macron a les mêmes idées que lui, puisque Macron a déclaré que dans certains domaines les traités devaient être revus et corrigés.
Mais Mélenchon fait de l'abus de langage.
Mélenchon n'a pas dit qu'il fallait modifier les traités, il a dit que la Nupes sera amenée à désobéir à des directives européennes. L'un Macron respecte les traités existants comme on respecte la loi et souhaite faire évoluer la loi. L'autre veut carrément désobéir à la loi. L'un est légaliste l'autre veut se situer au dessus des lois ( la république c'est moi ).

papibilou a écrit : 15 mai 2022 18:59 J'ai écouté Mélenchon aujourd'hui. J'ai noté qu'il affirmait que Macron a les mêmes idées que lui, puisque Macron a déclaré que dans certains domaines les traités devaient être revus et corrigés.
Mais Mélenchon fait de l'abus de langage.
Mélenchon n'a pas dit qu'il fallait modifier les traités, il a dit que la Nupes sera amenée à désobéir à des directives européennes. L'un Macron respecte les traités existants comme on respecte la loi et souhaite faire évoluer la loi. L'autre veut carrément désobéir à la loi. L'un est légaliste l'autre veut se situer au dessus des lois ( la république c'est moi ).

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Très propre Macron, très sale Mélenchon.
Pour compenser, Mélenchon propose le SMIC à 1.500 euros net par mois, pour tenir compte de l'inflation galopante.

AAAgora a écrit : 15 mai 2022 19:36

papibilou a écrit : 15 mai 2022 18:59 J'ai écouté Mélenchon aujourd'hui. J'ai noté qu'il affirmait que Macron a les mêmes idées que lui, puisque Macron a déclaré que dans certains domaines les traités devaient être revus et corrigés.
Mais Mélenchon fait de l'abus de langage.
Mélenchon n'a pas dit qu'il fallait modifier les traités, il a dit que la Nupes sera amenée à désobéir à des directives européennes. L'un Macron respecte les traités existants comme on respecte la loi et souhaite faire évoluer la loi. L'autre veut carrément désobéir à la loi. L'un est légaliste l'autre veut se situer au dessus des lois ( la république c'est moi ).

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Très propre Macron, très sale Mélenchon.
Pour compenser, Mélenchon propose le SMIC à 1.500 euros net par mois, pour tenir compte de l'inflation galopante.

Je n'ai jamais parlé de propre et de sale, mais d'un abus de langage de Mélenchon qui suggérait que Macron le copiait.
Je l'ai entendu parler des 1500 euros ce qui est plus ambitieux ( 15% d'augmentation, soit presque autant que l'augmentation des grilles de salaire dans l'hôtellerie restauration ).
J'ai aussi écouté Cambadelis aujourd'hui qui refuse l'idée que le PS s'aligne sur les conditions de LFI.

papibilou a écrit : 15 mai 2022 20:37
J'ai aussi écouté Cambadelis aujourd'hui qui refuse l'idée que le PS s'aligne sur les conditions de LFI.

Mais Cambadélis, comme d'autres dinosaures du ps, ne représente plus le ps et parle en son nom propre. En l'occurrence il a beau refuser ce qu'il veut, les "dirigeants" ont voté et se sont alignés sur les conditions de lfi.

AAAgora a écrit : 15 mai 2022 19:36

papibilou a écrit : 15 mai 2022 18:59 J'ai écouté Mélenchon aujourd'hui. J'ai noté qu'il affirmait que Macron a les mêmes idées que lui, puisque Macron a déclaré que dans certains domaines les traités devaient être revus et corrigés.
Mais Mélenchon fait de l'abus de langage.
Mélenchon n'a pas dit qu'il fallait modifier les traités, il a dit que la Nupes sera amenée à désobéir à des directives européennes. L'un Macron respecte les traités existants comme on respecte la loi et souhaite faire évoluer la loi. L'autre veut carrément désobéir à la loi. L'un est légaliste l'autre veut se situer au dessus des lois ( la république c'est moi ).

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Très propre Macron, très sale Mélenchon.
Pour compenser, Mélenchon propose le SMIC à 1.500 euros net par mois, pour tenir compte de l'inflation galopante.

C'est lui qui versera la différence du SMIC actuel avec les 1.500 net aux 650.000 petits commerces quin 'ont pas les moyens.3 employés en moyenne soit 2.000.000 x par 2 euros soit 4.000.000 que JLM se fera un plaisir de verser aux petits employeurs chaque mpis.Quel fq.

latresne a écrit : 15 mai 2022 21:01

AAAgora a écrit : 15 mai 2022 19:36
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Très propre Macron, très sale Mélenchon.
Pour compenser, Mélenchon propose le SMIC à 1.500 euros net par mois, pour tenir compte de l'inflation galopante.

C'est lui qui versera la différence du SMIC actuel avec les 1.500 net aux 650.000 petits commerces quin 'ont pas les moyens.3 employés en moyenne soit 2.000.000 x par 2 euros soit 4.000.000 que JLM se fera un plaisir de verser aux petits employeurs chaque mpis.Quel fq.

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Il faudrait savoir ce que vous voulez, latresne.
Vous vous plaignez du manque de personnel dans la restauration, je vous réponds que les salariés sont partis car les salaires n'étaient pas à la hauteur.
Mélenchon propose le SMIC à 1.500 euros etles négociations pour la revalorisations des salaires et vous n'êtes pas content.
Avec les conditions salariales revalorisés les salariés reviendront à la maison, ce qui doit faire plaisir aux restaurateurs.
Dans vos comptes il doit y avoir un flop.

papibilou a écrit : 15 mai 2022 20:37

AAAgora a écrit : 15 mai 2022 19:36
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Très propre Macron, très sale Mélenchon.
Pour compenser, Mélenchon propose le SMIC à 1.500 euros net par mois, pour tenir compte de l'inflation galopante.

Je n'ai jamais parlé de propre et de sale, mais d'un abus de langage de Mélenchon qui suggérait que Macron le copiait.
Je l'ai entendu parler des 1500 euros ce qui est plus ambitieux ( 15% d'augmentation, soit presque autant que l'augmentation des grilles de salaire dans l'hôtellerie restauration ).
J'ai aussi écouté Cambadelis aujourd'hui qui refuse l'idée que le PS s'aligne sur les conditions de LFI.

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Que de chemin faits loin l'un de l'autre, après un bref chemin côte à côte.

Il a eu des démêlées avec la justice notre Cambadelis nationale :
"Poursuivi pour recel d'abus de biens sociaux dans l'affaire Agos – Agos est une société gestionnaire de foyers de travailleurs immigrés – car il a bénéficié d'un emploi fictif entre 1993 et septembre 1995 lui ayant rapporté plus de 442 000 francs (environ 67 382 euros), Jean-Christophe Cambadélis est mis en examen en novembre 1996. Il est condamné en janvier 2000 à cinq mois de prison avec sursis et 100 000 francs (environ 15 244 euros) d'amende par le tribunal correctionnel de Paris"

Pas très propre le mec.
Et il vient de donner des leçons à ses compagnons de route ?

AAAgora a écrit : 15 mai 2022 21:23

latresne a écrit : 15 mai 2022 21:01


C'est lui qui versera la différence du SMIC actuel avec les 1.500 net aux 650.000 petits commerces quin 'ont pas les moyens.3 employés en moyenne soit 2.000.000 x par 2 euros soit 4.000.000 que JLM se fera un plaisir de verser aux petits employeurs chaque mpis.Quel fq.

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Il faudrait savoir ce que vous voulez, latresne.
Vous vous plaignez du manque de personnel dans la restauration, je vous réponds que les salariés sont partis car les salaires n'étaient pas à la hauteur.
Mélenchon propose le SMIC à 1.500 euros etles négociations pour la revalorisations des salaires et vous n'êtes pas content.
Avec les conditions salariales revalorisés les salariés reviendront à la maison, ce qui doit faire plaisir aux restaurateurs.
Dans vos comptes il doit y avoir un flop.

C"est bien ce que je pensais vous ne comprenez pas ce que vous lisez Agora ,je n'ai jamais parlé du "manque de perspnnel dans la restauration" .Vous confondez,ce n'est pas grave ,ça peut arriver à tt le monde.

Le pouvoir d'achat contre des voix. Qui pour être "élu" premier ministre sera (lui le voulait) le prochain à proposer un SMIC à 1700 € nets ?...