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Re: Brexit: Le débat

Posté : 17 octobre 2019 12:05
par Yeti
un accord vient d'être signé , fin du suspense

Re: Brexit: Le débat

Posté : 17 octobre 2019 12:17
par Georges61
Yeti a écrit : 17 octobre 2019 12:05 un accord vient d'être signé , fin du suspense
Il n'y a toujours rien de fait puisque la chambre des commune n'a pas encore voté pour cet accord, et risque de voter non.
C'est surement mort pour un accord.

Re: Brexit: Le débat

Posté : 17 octobre 2019 12:31
par Nitram
Georges61 a écrit : 17 octobre 2019 12:17 Il n'y a toujours rien de fait puisque la chambre des commune n'a pas encore voté pour cet accord, et risque de voter non.
C'est surement mort pour un accord.
Le parti unioniste nord-irlandais et les travaillistes ont annoncé voté contre, ça semble être délicat pour le vote du Parlement.

Re: Brexit: Le débat

Posté : 17 octobre 2019 12:47
par crepenutella
Comme la dernière fois l’assemblée des élus ne peut pas concilier son devoir de défendre les intérêts des citoyens et la signature d’un accord de sorti de l’UE; c’est contradictoire, alors ils voteront évidemment non. Parce qu’après il faut l’assumer derrière, dans la rue, dans sa circonscription Einh! Et il faudra du coup encaisser les critiques des anti-Brexit (désormais majoritaires) et de pro-Brexit en colère d’avoir était manipulés et déçus des conséquences.

Re: Brexit: Le débat

Posté : 17 octobre 2019 12:53
par Georges61
La seule façon aux Britanniques de s'en sortir serait de nouvelles élections législatives.

Re: Brexit: Le débat

Posté : 17 octobre 2019 14:23
par Crapulax
.........................................L’Union européenne et le Royaume-Uni parviennent à un nouvel accord....................................


Au terme de cinq jours de discussions intensives, un nouveau traité de divorce a été conclu. Mais son vote par la Chambre des communes est déjà compromis.

Il aura fallu cinq jours de discussions entre Bruxelles et Londres pour arracher un nouveau traité de divorce, rendu public jeudi 17 octobre par le premier ministre britannique, Boris Johnson, et le président de la Commission européenne, Jean-Claude Juncker. Le premier, celui de Theresa May agréé à l’automne 2018, avait été rejeté trois fois par la Chambre des communes.
Les réactions en direct : le Royaume-Uni et l’Union européenne parviennent à un deuxième accord

« Ce texte permet d’apporter de la certitude »:

« Nous avons trouvé un accord avec le gouvernement britannique sur le retrait ordonné du Royaume-Uni de l’Union européenne et sur le cadre de notre future relation », s’est félicité dans la foulée le négociateur pour Bruxelles, Michel Barnier.

« Ce texte permet d’apporter de la sécurité juridique, de la certitude partout là où le Brexit crée de l’incertitude. Et en particulier et d’abord pour les citoyens européens au Royaume-Uni, les citoyens britanniques qui vivent dans un Etat membre. »

M. Barnier a par ailleurs précisé que la période de transition durerait jusqu’à la fin de 2020 et un ou deux ans supplémentaires si Bruxelles et Londres s’entendent sur ce point.

« Quand la volonté est là, un accord est possible. Nous en avons un ! », s’est félicité Jean-Claude Juncker sur Twitter. « C’est un accord juste et équilibré pour l’UE et le Royaume-Uni et une expression de notre détermination à trouver des solutions. Je recommande son approbation par le Conseil européen », a-t-il ajouté.

Parlant d’un « excellent nouvel accord », Boris Johnson a quant à lui souhaité son approbation rapide à la Chambre des communes. « Le Parlement doit maintenant organiser le Brexit samedi afin que nous puissions passer à d’autres priorités, telles que le coût de la vie, le système de santé, les crimes violents et notre environnement », dit-il sur Twitter.

Le DUP et le Labour opposés au nouvel accord:

Tous les regards sont à présent tournés vers les parlementaires britanniques, qui doivent le ratifier le 19 octobre, au lendemain du Conseil européen qui se tient jeudi et vendredi à Bruxelles. A la demande du gouvernement britannique, le Parlement siègera exceptionnellement un samedi, ce qui n’est arrivé qu’à quatre reprises depuis 1939. Pour ce nouveau texte, Boris Johnson n’est pas assuré d’obtenir une majorité. Ce nouvel accord de divorce discuté entre Johnson et l’Union européenne reprend l’essentiel de l’« accord de retrait » conclu entre Theresa May et ses homologues en novembre 2018.

Dans les minutes qui ont suivi l’annonce de l’accord jeudi midi, deux groupes politiques ont annoncé qu’ils ne voteraient pas le texte. Jeremy Corbyn, le chef du Parti travailliste a critiqué un accord qui « ne rassemblera pas le pays et doit être rejeté. La meilleure façon de résoudre le Brexit est de donner à la population le dernier mot lors d’un vote populaire ».

Le Parti unioniste nord-irlandais DUP (Democratic Unionist Party), lui allié au Parlement britannique des conservateurs de Boris Johnson, a réaffirmé jeudi son opposition à l’accord négocié entre Londres et l’Union européenne, rendant très incertaine son adoption par les députés. Un communiqué publié plus tôt dans la matinée et faisant état de l’opposition de cette formation au compromis en préparation « reste notre position », a communiqué à l’Agence France-Presse une source au sein du DUP.

« Rester raisonnablement prudents »:

Ce parti eurosceptique et ultraconservateur ne dispose que de dix députés. Son soutien est pourtant crucial, d’une part parce que Boris Johnson n’a pas de majorité et d’autre part parce que leur feu vert était jugé clé pour convaincre la cinquantaine de « Brexiters » les plus durs du Parti conservateur, réunis dans le groupe ERG. Pour Arlene Foster, cheffe unioniste passionnée du DUP, tout ce qui va en direction d’un statut différent de celui du reste du Royaume-Uni pour la province d’Irlande du Nord est inacceptable.

Le DUP a dit ne pas pouvoir « soutenir ce qui est proposé sur les questions des douanes et du consentement » (de l’exécutif nord-irlandais au projet de Brexit). Il a également regretté « un manque de clarté sur la TVA », à savoir le régime de taxe qui sera appliqué en Irlande du Nord, province britannique.

Arrivé à Bruxelles pour le Conseil européen, Emmanuel Macron a salué jeudi à la mi-journée une « bonne nouvelle (…), [l’accord] permet de répondre aux préoccupations politiques, techniques, qui étaient les nôtres et celles des Britanniques ». « Maintenant il convient de passer les prochaines étapes, il faut rester raisonnablement prudent. »
Source:Le Monde.
https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

Re: Brexit: Le débat

Posté : 17 octobre 2019 15:30
par vincent
Crapulax a écrit : 17 octobre 2019 14:23 .........................................L’Union européenne et le Royaume-Uni parviennent à un nouvel accord....................................


Au terme de cinq jours de discussions intensives, un nouveau traité de divorce a été conclu. Mais son vote par la Chambre des communes est déjà compromis.

Source:Le Monde.
https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html
Le nouveau traité ne pouvait que reprendre l' éssentiel des traités rejetés par 2 fois, etc'est ce qui se passe. En 15 jours on ne refait pas 2 ans etdemi de négociations .....

Re: Brexit: Le débat

Posté : 17 octobre 2019 15:32
par Allora
Bon alors le 31 :naah: : c'est du lard ou du cochon ?
comme on dit en Lorraine

Re: Brexit: Le débat

Posté : 17 octobre 2019 15:55
par vincent
Allora a écrit : 17 octobre 2019 15:32 Bon alors le 31 :naah: : c'est du lard ou du cochon ?
comme on dit en Lorraine
c 'est entrelardé ....une couche de gras, une couche de maigre .......

Re: Brexit: Le débat

Posté : 17 octobre 2019 16:00
par sofasurfer
Toute cette gabegie pour rien! Il y a un an j'avais bien prévenu que cette mascarade se sortie sans accord c'était du flanc pour mettre la pression sur le RU afin qu'il décide de balayer le referendum par voie parlementaire, bingo!

je félicite les députés du RU, qui sont restés droits dans leurs bottes et qui n'ont pas trahi l'expression populaire. Ca c'est de la démocratie, on ne peut pas en dire autant de la France...

Re: Brexit: Le débat

Posté : 17 octobre 2019 18:07
par Peracetic
bonjour
Certes accord ce jour mais restons prudent
Le verdict sera samedi au parlement anglais

Re: Brexit: Le débat

Posté : 17 octobre 2019 18:21
par vivarais
Peracetic a écrit : 17 octobre 2019 18:07 bonjour
Certes accord ce jour mais restons prudent
Le verdict sera samedi au parlement anglais
comme vous dites ; rien n'est fait
mais si l'accord est rejeté , Boris Johnson pourra demander une sortie avec un NO DEAL
Que 2 jours à attendre
si les britanniques peuvent le refuser ; l'UE n'est pas obligée d'accepter une demande de report
et je pense que les parlementaires britanniques en sont conscients
nous verrons si ceux qui critiquaient Boris Johnson est ce qu'ils disaient (tout comme pour trump s'il est réélu)

Re: Brexit: Le débat

Posté : 17 octobre 2019 20:15
par Brouette
A priori le deal est au désavantage clair du Royaume Uni, ou Boris est un très mauvais négociateur, ou il souhaite vraiment un Brexit dur et a sciemment fait une mauvaise négociation pour que le parlement refuse le deal.


Dans tous les cas je suis très curieux de voir ce que donnerait un brexit dur si brexit dur il y a.

Re: Brexit: Le débat

Posté : 17 octobre 2019 20:41
par patbill
je pense que ce référendum était une énorme erreur
c'était un coup de bluff politique
le Général de Gaulle l'a fait en son temps, avec les conséquences politiques qu'il a assumées, mais qui ne mettaient pas en cause l'économie non seulement du pays, mais de l'Europe, voire bien plus en raison de la mondialisation des échanges
demander au peuple (au sens démocratique du terme) de se prononcer sur un sujet tellement complexe et lourd de conséquences économiques, dont on en avait alors aucune idée précise
ce n'est pas de la démocratie, cela ressemble à de la manipulation
une loterie où personne ne gagne et peut-être tout le monde perd
les lobbies sont au moins aussi puissants outre Manche qu'ici, ils seront hyeractifs en attendant le vote du Parlement, et la démocratie n'est plus à l'ordre du jour ...

Re: Brexit: Le débat

Posté : 18 octobre 2019 09:46
par crepenutella
patbill a écrit : 17 octobre 2019 20:41 je pense que ce référendum était une énorme erreur
c'était un coup de bluff politique
le Général de Gaulle l'a fait en son temps, avec les conséquences politiques qu'il a assumées, mais qui ne mettaient pas en cause l'économie non seulement du pays, mais de l'Europe, voire bien plus en raison de la mondialisation des échanges
demander au peuple (au sens démocratique du terme) de se prononcer sur un sujet tellement complexe et lourd de conséquences économiques, dont on en avait alors aucune idée précise
ce n'est pas de la démocratie, cela ressemble à de la manipulation
une loterie où personne ne gagne et peut-être tout le monde perd
les lobbies sont au moins aussi puissants outre Manche qu'ici, ils seront hyeractifs en attendant le vote du Parlement, et la démocratie n'est plus à l'ordre du jour ...
C’est ça. Il aurait fallu les faire voter une fois l’accord conclu à la limite. D’ailleurs demander par référendum aux britannique s’ils approuvent l’accord serait pas mal aussi.