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latresne a écrit : 04 février 2020 23:36
D'abord avez-vous lu ses livres ? De tte évidence non .Il complèterait vos connaissances de l'Histoire de France .
Vous semblez découvrir Zemmour,ça fait + de 20 ans que je le pratique ,les emissions avec Taddeï ,ces duos ave Nauleau etc ,c'était le pied pour tt le monde ,les fans et les autres.
Que tous ses interlocuteurs cherchent à le contrer et à le contester c'est ni + ni - que la règle du jeu .C'est extrèmement rare que ses chiffres ou ex soient désavoués .
Si vous avez des ex précis pour ses erreurs de chiffres ou pourcentages ,faites les nous connaître.
Votre avis sur le polémiste-historien manque totalement d'objectivité .

Jiimmy a écrit : 05 février 2020 22:01 Ainsi il en est de sa thèse concernant Pétain qui sauve les Juifs de France, ainsi concernant Paxton qui "invente" la France de Vichy,

sofasurfer a écrit : 05 février 2020 08:31

Jiimmy a écrit : 04 février 2020 21:21

Zemmour est surtout un menteur et un truqueur qui modifie les chiffres et les faits historiques selon l'idéologie qu'il propage (et qui est assez simple au final : anti-Musulmans, anti-étrangers). Je ne compte plus les fois où celui-ci s'est fait reprendre sur des chiffres qu'il grossit à l'extrême (sur les immigrés, sur les Musulmans, sur le football même), sur des fakes news qu'il propage (un très célèbre eut lieu à l'époque du gouvernement socialiste et de sa politique pro lgbt). Sans même parler de sa réinterprétation personnelle des faits historiques qu'il assène avec un ton péremptoire (De Gaulle, la Russie, la Révolution etc...).

Ce n'est certainement pas un intellectuel mais un polémiste qui manie les chiffres et les faits (la réalité en fait) à des fins de propagande.

Admettons, ce qui est remarquable c'est qu'il ne se fait quasiment jamais reprendre sur ses mensonges, peut être parce que au final ce n'en sont pas vraiment...

Victor a écrit : 05 février 2020 16:44

latresne a écrit : 05 février 2020 13:01 J'ai de + en + l'impression que ce que certains reprochent à Zemmour ,c'est son franc parler ,sa façon d'aborder les sujets ,d'y aller ventre à terre et de tailler des croupières à tous ses interlocuteurs qui semblent pétrifier devant les arguments et sa façon surtout de les exprimer .
Aprés ,encore une fois ,il faut limer les angles ,mais je préfère en tant que télespectateur son style "rentre dedans" ,avec lui je ne change pas de chaîne ,mm si le sujet m'interesse à moitiè.
Et puis rien que pour le plaisir de lire les critiques obsolètes le concernant par les + sectaires n'a pas de prix ,parce qu'à l'arrivée ,on est bien obligé de constater que c'est tjrs lui qui gagne les duels .

Zemmour est un réactionnaire, tout comme moi. Cela ne me gène donc absolument pas qu'il gagne ses duels !
Mais par contre, je pense qu'il se fourvoie énormément en allant draguer côté RN et de son électorat populacier.

Zemmour veut être de droite, ou plus précisément, il se veut de droite po-pu-lai-re. C'est à dire de droite non bourgeoise, non élitiste.

Mais c'est là où il se plante. Car c'est un homme du siècle précédent, obsédé par le clivage droite/gauche, il n'a pas compris que notre époque a dépassé ce clivage et est retombé dans un clivage plus primaire, plus ancien, plus basique, le clivage populace/élite.

Et comme, compte tenu de sa culture, de son intelligence, il ne peut se trouver du côté de la populace et des politiciens populistes, il se retrouve donc le cul entre deux chaises.
Il ne veut pas faire partie de l'élite mais il ne peut pas non plus se rabaisser chez les populistes.

Il tente de solutionner cette équation (qui, à la base, est une équation personnelle) avec son projet d'union des droites.
(la droite populiste,RN avec la droite élitiste LR). Mais tout le monde comprend que cela ne fonctionne pas et ne peut pas fonctionner à cause de la sociologie des électorats. Et donc finalement, Zemmour restera un homme seul, vivant dans un fantasme infaisable (l'union des droites) et il sera toujours et encore déçu par les deux droites, ne trouvant sa place ni dans l'une, ni dans l'autre.

sofasurfer a écrit : 05 février 2020 08:31

Admettons, ce qui est remarquable c'est qu'il ne se fait quasiment jamais reprendre sur ses mensonges, peut être parce que au final ce n'en sont pas vraiment...

gare au gorille a écrit : 05 février 2020 22:26

sofasurfer a écrit : 05 février 2020 08:31

Admettons, ce qui est remarquable c'est qu'il ne se fait quasiment jamais reprendre sur ses mensonges, peut être parce que au final ce n'en sont pas vraiment...

Ben vouai, à ce jour et face à lui je n'ai encore vu personne venir le reprendre sur quelque mensonge que ce soit. Encore ce soir un gars venant de la gauche et qui lui a pratiquement emboité le pas pour finir pratiquement sur la même longueur d'onde. Quand à ceux qui critiquent Zemmour ils le font avec une parole unique et par pure idéologie en évitant toute confrontation et tout débat contradictoire.

Victor a écrit : 05 février 2020 23:02

gare au gorille a écrit : 05 février 2020 22:26


Ben vouai, à ce jour et face à lui je n'ai encore vu personne venir le reprendre sur quelque mensonge que ce soit. Encore ce soir un gars venant de la gauche et qui lui a pratiquement emboité le pas pour finir pratiquement sur la même longueur d'onde. Quand à ceux qui critiquent Zemmour ils le font avec une parole unique et par pure idéologie en évitant toute confrontation et tout débat contradictoire.

N'oublie pas ses condamnations !
Et pour incitation à la haine entre français ! Ce n'est pas rien, tout de même !
Un type qui incite à la haine entre français doit-il passer à la TV française et continuer à distiller sa haine ?

Jiimmy a écrit : 05 février 2020 22:01

latresne a écrit : 04 février 2020 23:36
D'abord avez-vous lu ses livres ? De tte évidence non .Il complèterait vos connaissances de l'Histoire de France .
Vous semblez découvrir Zemmour,ça fait + de 20 ans que je le pratique ,les emissions avec Taddeï ,ces duos ave Nauleau etc ,c'était le pied pour tt le monde ,les fans et les autres.
Que tous ses interlocuteurs cherchent à le contrer et à le contester c'est ni + ni - que la règle du jeu .C'est extrèmement rare que ses chiffres ou ex soient désavoués .
Si vous avez des ex précis pour ses erreurs de chiffres ou pourcentages ,faites les nous connaître.
Votre avis sur le polémiste-historien manque totalement d'objectivité .

Zemmour est certainement, avec Soral et Naulleau, la personnalité que j'ai le plus écoutée depuis presque 10 ans que je le suis ( encore le soir sur cnews actuellement). Je connais les discours du personnage par coeur, chaque soir lorsque je le vois débattre, je devine à l'avance, en fonction du sujet, l'argumentaire qu'il va sortir. C'est tellement prévisible car en réalité c'est extrêmement redondant. Zemmour ne fait que ressasser les mêmes refrains depuis si longtemps.
Quels que soient les sujets sur lesquels vous l'interrogerez, Zemmour finira par dire les mêmes choses selon un plan qui ne change jamais. Tout d'abord, commencer par une leçon d'histoire (réinterprétée à la sauce Zemmourienne) et faire un lien (malgré le contexte n'ayant rien à voir) avec ce qu'il perçoit comme une réalité sociétale de sorte à la dénoncer, en s'appuyant sur les citations de tel ou tel auteur qu'il tort (les citations) à l'extrême.

Que vous lui parliez de football, du Kenya, de l'écologie, de n'importe quel fait d'actualité, Zemmour finira toujours par ramener cela à l'Islam, aux Musulmans, aux étrangers et à l'impératif de défense de la nation face au monde extérieur (c'est toujours le même refrain, cela fait des années qu'il répète les mêmes choses et ce nonobstant les sujets à l'ordre du jour).


Pour ce qui a trait à ses méthodes, il y a tout d'abord le mensonge, l'invention, l'exagération. C'est une des rares personnalités sur lesquelles l'on peut trouver des compilations de mensonges avec preuves à l'appui. Le journal de France 2 avait même consacré une chronique (l'oeil du 20 heures) concernant deux mensonges qu'il avait proférés en public.

Ainsi :

- Il avait été repris par Caron concernant le fait, selon lui, qu'il y aurait 12 millions d'étrangers en France.

- Il avait été repris concernant le fait qu'il y avait 7 millions d'enfants étrangers de moins de 4 ans en France.

- Il avait été repris par un organisme étatique concernant le fait qu'un tiers, selon lui, des mariages en France étaient faits avec des étrangers.

- Il avait été repris par Pascal Praud concernant le fait, selon lui, qu'il y a des équipes de foot en ligue 1 avec 80 pour cent d'Africains.

- Il avait été repris par Domenach concernant le fait, selon lui, que le ministère de l'éducation incitait les professeurs à renvoyer les enfants vers un site en ligne de promotion de l'homoparentalité (ou un truc du genre).

- Il avait été repris concernant le fait qu'Hollande n'osait pas prononcer le mot "terroriste" suite aux attentats.

- Il avait été repris concernant un projet de loi prévu sur les langues régionales (mais non voté) où, selon lui, certains fonctionnaires se devraient de répondre en Arabe aux gens dans certains quartiers de France.

- Il avait été repris concernant le fait que Taubira refusait de chanter la Marseillaise.

- Il avait été repris concernant la soi-disant imposition par l'état Français de noms issus du calendrier des Saints et sur le fait que les prénoms de naissance devaient être Français depuis une loi de je ne sais plus quand.

- Il avait été repris concernant les tenues Islamiques qu'il confondait.


On peut continuer pendant longtemps ainsi. En plus de mentir régulièrement (surtout lorsqu'il s'agit de chiffres). En plus de pratiquer le Name dropping à outrance pour donner une illusion de vérité à ses raisonnements. Zemmour réinterprète régulièrement l'histoire à sa sauce et semble asséner des vérités historiques avec un ton particulièrement péremptoire lors même qu'il ne fait que relater des faits soit majoritairement contestés soit faisant l'objet d'un vif débat dans le monde des historiens sans qu'aucun consensus ne se dégage. Ainsi il en est de sa thèse concernant Pétain qui sauve les Juifs de France, ainsi concernant Paxton qui "invente" la France de Vichy, ainsi concernant De Gaule qui fuit à Bordeaux uniquement parce qu'il n'a pas eu un poste intéressant dans le gouvernement de Pétain etc....


Zemmour c'est juste une imposture pseudo intellectuelle. Ce sont des fakes news, des mensonges, des exagérations, une réinterprétation de l'histoire incessante et surtout une propagande continue avec toujours les mêmes énonciations (tout est de la faute des Musulmans et des étrangers).

En fait Paxton lui-même a avoué exagérer sa thèse sur un Vichy qui en ferait plus que ce que les allemands demandaient.
Je ne suis pas historien mais la thèse de Zemmour sur cette époque n'est pas contredite par l'ensemble des historiens. Il y a débat.
Donc tu ne peux lui jeter la pierre comme tu le fais.

gare au gorille a écrit : 05 février 2020 22:26

sofasurfer a écrit : 05 février 2020 08:31

Admettons, ce qui est remarquable c'est qu'il ne se fait quasiment jamais reprendre sur ses mensonges, peut être parce que au final ce n'en sont pas vraiment...

Ben vouai, à ce jour et face à lui je n'ai encore vu personne venir le reprendre sur quelque mensonge que ce soit. Encore ce soir un gars venant de la gauche et qui lui a pratiquement emboité le pas pour finir pratiquement sur la même longueur d'onde. Quand à ceux qui critiquent Zemmour ils le font avec une parole unique et par pure idéologie en évitant toute confrontation et tout débat contradictoire.

latresne a écrit : 17 novembre 2019 12:20

gare au gorille a écrit : 17 novembre 2019 11:34

Ben vouai, mais on en est tous la mon pauvre Latresne. Macron par exemple est un excellent camelot, et pourtant je ne voterai jamais pour lui quand mm.

Et moi je ne comprends pas comment un type aussi doué et compétent que le Président s'échine à vouloir diriger un peuple, qui vit dans le + beau pays ou un des + beaux au monde ,qui n'arrête pas de râler ,qui ne se rend pas compte qu'il a des avantages sociaux que tt le monde nous envie ,la preuve ,ça débarque de partout ,et pourquoi ? Parce que les Français sont des enfants gatés .Il faudrait les mettre 1 semaine par mois au régime les obliger à bouffer midi et soir des topinanbours ,des rutabagas et des pois cassés.
Ils auraient une petite idée de qu''est le début du début de la vraie misère .
Ca calmerait pour un mois tt ce petit monde .
Macron retournez à ce qui vous permettra de vivre tranquille avec un salaire +important dans une grande entreprise ,vous aurez les we ,les vacances pénardes etc etc .
Les Français ne méritent pas qu'on s'occupe d'eux .Faudrait les laisser dans la lessiveuse de l'anarchie ou de l'extrème G pendant qqs mois .
Aprés ils seraient calmés pour qqs années .Enfants gâtés insupportables .
T'es en plein dedans mon grand.

les obliger à bouffer midi et soir des topinanbours ,des rutabagas /b]
Moi je bouffais de la bouillie (sorte de mélange avec un gout chocolaté)
mes parents eux mangeaient des topinanbours et des rutabagas….
Les tickets rationnements ..les queues interminables ..
C'était à Epinay..avenue de la Marne.ma maison existe toujours…

Crapulax a écrit : 06 février 2020 04:19

En fait Paxton lui-même a avoué exagérer sa thèse sur un Vichy qui en ferait plus que ce que les allemands demandaient.
Je ne suis pas historien mais la thèse de Zemmour sur cette époque n'est pas contredite par l'ensemble des historiens. Il y a débat.
Donc tu ne peux lui jeter la pierre comme tu le fais.

Il fut tout de même prouvé historiquement,c'est à dire à base de preuves(souvent écrites de la main des concernés) que les français avaient "fait plus" que ce que l'occupant demandait..Par exemple sur les lois raciales concernant les Juifs..Le Maréchal Philippe Pétain prit personnellement certaines mesures sans que les allemands ne lui en aient fait la demande.

capochef99 a écrit : 06 février 2020 12:11 Voila que Jiimmy et VICTOR se disent copiés par ZEMMOUR !!!
Je me suis approché discrètement de la tombe de JEAN DE LA FONTAINE, il était plié en 4 !!!!