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Re: Négociations à gauche : Jean-Luc Mélenchon fait "un pâté d'alouette", fustige Patrick Mignola

Posté : 16 mai 2022 12:31
par Patchouli38
Georges61 a écrit : 15 mai 2022 13:28
Mickey a écrit : 15 mai 2022 12:58
"Famille monoparentale ", c'est à dire une meuf soit disant seule avec plusieurs momes qui se touche par mois en allocs, le double du salaire d'une caissière chez Maprout.
Je n'appelle pas ça de la pauvreté . :evil:
Comme à votre habitude, afin d'aller dans votre sens vous arrangez la vérité à votre sauce. Pour qu'une femme seule touche des allocs d'un montant de 2 SMIC, il faudrait qu'elle ait 9 enfants dont au moins 1 de moins de 3 ans, vous en connaissez beaucoup qui correspondent à ça ? Comment voulez-vous être crédible en avançant ce genre de connerie.
Les parents monoparentaux bénéficient d'aides diverses dont vous trouverez la liste ci-dessous :
https://www.parent-solo.fr/dossier-264- ... ntale.html

Les parents isolés ne sont pas laisser à leur triste sort, encore faut-il qu'ils en fassent la demande afin de bénéficier de ces aides.

Je n'apporte aucun jugement sur eux, tant que je ne connais pas leur histoire, mais il faut tout de même reconnaître que certains trichent pour pouvoir bénéficier de ces aides. Voici un exemple concret :
https://www.capital.fr/economie-politiq ... ux-1435848

Mais d'un point de vue général, au niveau des aides, quelqu'elles soient (prime Covid, APL, etc.), les abus ont toujours existés, malheureusement.

Re: Négociations à gauche : Jean-Luc Mélenchon fait "un pâté d'alouette", fustige Patrick Mignola

Posté : 16 mai 2022 13:37
par Georges61
Patchouli38 a écrit : 16 mai 2022 12:31
Georges61 a écrit : 15 mai 2022 13:28

Comme à votre habitude, afin d'aller dans votre sens vous arrangez la vérité à votre sauce. Pour qu'une femme seule touche des allocs d'un montant de 2 SMIC, il faudrait qu'elle ait 9 enfants dont au moins 1 de moins de 3 ans, vous en connaissez beaucoup qui correspondent à ça ? Comment voulez-vous être crédible en avançant ce genre de connerie.
Les parents monoparentaux bénéficient d'aides diverses dont vous trouverez la liste ci-dessous :
https://www.parent-solo.fr/dossier-264- ... ntale.html

Les parents isolés ne sont pas laisser à leur triste sort, encore faut-il qu'ils en fassent la demande afin de bénéficier de ces aides.

Je n'apporte aucun jugement sur eux, tant que je ne connais pas leur histoire, mais il faut tout de même reconnaître que certains trichent pour pouvoir bénéficier de ces aides. Voici un exemple concret :
https://www.capital.fr/economie-politiq ... ux-1435848

Mais d'un point de vue général, au niveau des aides, quelqu'elles soient (prime Covid, APL, etc.), les abus ont toujours existés, malheureusement.
Tout le monde triche : le riche PDG qui gagne son argent en France et le planque à l'étranger; le commerçant et l'artisan qui font une partie de leur travail "au noir"; le salarié mécano, ouvrier du bâtiment... qui fait des travaux et chantiers n'ont déclaré, le commercial qui triche sur ses notes de frais, l'agriculteur qui vend de la viande, des fruits et légumes en direct à des particuliers sans le déclarer...

Re: Négociations à gauche : Jean-Luc Mélenchon fait "un pâté d'alouette", fustige Patrick Mignola

Posté : 16 mai 2022 13:49
par oups
Georges61 a écrit : 16 mai 2022 13:37
Patchouli38 a écrit : 16 mai 2022 12:31

Les parents monoparentaux bénéficient d'aides diverses dont vous trouverez la liste ci-dessous :
https://www.parent-solo.fr/dossier-264- ... ntale.html

Les parents isolés ne sont pas laisser à leur triste sort, encore faut-il qu'ils en fassent la demande afin de bénéficier de ces aides.

Je n'apporte aucun jugement sur eux, tant que je ne connais pas leur histoire, mais il faut tout de même reconnaître que certains trichent pour pouvoir bénéficier de ces aides. Voici un exemple concret :
https://www.capital.fr/economie-politiq ... ux-1435848

Mais d'un point de vue général, au niveau des aides, quelqu'elles soient (prime Covid, APL, etc.), les abus ont toujours existés, malheureusement.
Tout le monde triche : le riche PDG qui gagne son argent en France et le planque à l'étranger; le commerçant et l'artisan qui font une partie de leur travail "au noir"; le salarié mécano, ouvrier du bâtiment... qui fait des travaux et chantiers n'ont déclaré, le commercial qui triche sur ses notes de frais, l'agriculteur qui vend de la viande, des fruits et légumes en direct à des particuliers sans le déclarer...
Et oui , ya que les bénets ou les froussards pathologiques qui ne trichent pas ,pourtant c’est pas l’envie qui manque :gene3: En plus voler un oeuf au gars qui nà qu’un œuf pour bouffer c’est bien plus grave que de voler un bœuf à celui qui en a des dizaines dans ses etables :ange:

Re: Négociations à gauche : Jean-Luc Mélenchon fait "un pâté d'alouette", fustige Patrick Mignola

Posté : 16 mai 2022 14:28
par papibilou
Victor a écrit : 16 mai 2022 10:01
papibilou a écrit : 16 mai 2022 08:47

Il ne s'agit pas de clientélisme, mais d'aider ceux qui en ont besoin, ceux qui le méritent. Cela ne signifie pas que ce que vous dénoncez n'existe pas. C'est le même cas lorsque l'on fait un chèque à des personnes qui utilisent quotidiennement leur véhicule pour aller bosser assez loin de chez eux. C'est mieux qu'un chèque pour tous, mais il y aura toujours des gens qui racontent des bobards. D'ou l'importance de services de contrôle.
La société ne doit pas encourager des comportements qui ne sont pas sociaux. La monoparentalité n'est pas un comportement à encourager mais au contraire à décourager. Donc au lieu de donner des aides supplémentaires aux familles monoparentales, il faudrait au contraire les réduire ou même les taxer davantage. C'est le rôle de la société d'orienter le comportement des individus dans une direction sociale et non antisociale.
Vous avez un siècle de retard. On n'impose pas aux gens de vivre en couple.

Re: Négociations à gauche : Jean-Luc Mélenchon fait "un pâté d'alouette", fustige Patrick Mignola

Posté : 16 mai 2022 14:35
par papibilou
Kelenner a écrit : 16 mai 2022 11:37
Je ne vois pas trop où est le « mérite «  à faire des gosses avec n’importe qui et à demander ensuite à la société de prendre en charge son manque de discernement, mais passons, la question n’est pas là. Pour moi la question de la pauvreté est un problème global, qui ne doit pas être abordé de façon clienteliste mais doit recevoir une réponse adaptée au niveau le plus élevé et large possible. Un peu l’inverse de ce que proposent la plupart des partis politiques.
Quand on fait des gosses on est 2. Et quand je vois des femmes qui bossent la nuit pour que l'on ait les bureaux propres au matin et que ces mêmes femmes ont été contraintes de laisser leurs enfants à la maison et qu'elles sont payées au lance pierre, je me dis qu'il vaut mieux s'occuper de cette femme qui a été souvent délaissée par l'ex qui est parti avec une plus jeune ou qui la battait que de s'occuper du jeune qui refuse de bosser, vit aux dépens de la société avec RSA, APL etc ..
Donc, oui je préfère cibler mes aides.
C'est pareil pour le carburant: si je baisse les taxes sur le carburant les personnes qui bossent à 30kms de leur travail vont continuer à casquer cher alors que celui qui a du fric va en bénéficier autant que cette personne.

Re: Négociations à gauche : Jean-Luc Mélenchon fait "un pâté d'alouette", fustige Patrick Mignola

Posté : 16 mai 2022 14:39
par Victor
De toutes les façons, nos société occidentales ont fait une énorme erreur en orientant les états vers le social.
Nos états devraient se refocaliser sur leurs responsabilités régaliennes et ne plus s'occuper de "social" au sens large.

Re: Négociations à gauche : Jean-Luc Mélenchon fait "un pâté d'alouette", fustige Patrick Mignola

Posté : 16 mai 2022 15:34
par AAAgora
Victor a écrit : 16 mai 2022 14:39 De toutes les façons, nos société occidentales ont fait une énorme erreur en orientant les états vers le social.
Nos états devraient se refocaliser sur leurs responsabilités régaliennes et ne plus s'occuper de "social" au sens large.
.
Que mettez vous dans le régalien ?

Et le social vous l'attribuez à qui ?

Re: Négociations à gauche : Jean-Luc Mélenchon fait "un pâté d'alouette", fustige Patrick Mignola

Posté : 16 mai 2022 15:48
par AAAgora
latresne a écrit : 15 mai 2022 21:48
AAAgora a écrit : 15 mai 2022 09:47
.
Je vous ai donné les raisons du manque de personnel dans la restauration et vous me répondez avec une fumeuse litanie.
En quoi mon raisonnement est faux ?
Si vous voulez bien me répondre, évidemment, mais pas à côté.


Dites vous le faites exprés ?
Les patrons payent en fonction de leur compte en banque.Ils pré"fèrent voir leurs employés venir travailler avec la banane.Pendant des années j'ai donné des 12 ie 13 ie et mm 14 ie mois aux employés parce que les finances le permettaient.Puis petit à petit les grandes surfaces se sont mis à vendre nos produits à des prix que nous nepouvions suivre.Plus de 12,13,14 mois .Et pire, licenciement jusqu'au dernier .Qu'est ce que vous ne comprenez pas ?
"Il en est pour un individu,une entreprise une nation,on ne peut pas dépenser + que ce que l'on gagne ,qqs exeptions comme l'emprunt à condition de pouvoir le rembourser"De Gaulle.
.
Au départ de notre discussion il était question de restaurateurs qui n'arrivaient pas à trouver du personnel, pour remplacer celui qui les fait lâchés.
Selon vous à quoi est dû le trou dans la raquette ?

Quant à vous, vous avez tout simplement été bouffé par plus gros que vous, ce n'est pas votre personnel qui était coupable, ni vos clients.

Re: Négociations à gauche : Jean-Luc Mélenchon fait "un pâté d'alouette", fustige Patrick Mignola

Posté : 16 mai 2022 16:19
par papibilou
AAAgora a écrit : 16 mai 2022 15:48
.
Au départ de notre discussion il était question de restaurateurs qui n'arrivaient pas à trouver du personnel, pour remplacer celui qui les fait lâchés.
Selon vous à quoi est dû le trou dans la raquette ?

Quant à vous, vous avez tout simplement été bouffé par plus gros que vous, ce n'est pas votre personnel qui était coupable, ni vos clients.
1er avril: salaires restauration : + 16%. Et ce n'était pas un poisson.

Re: Négociations à gauche : Jean-Luc Mélenchon fait "un pâté d'alouette", fustige Patrick Mignola

Posté : 16 mai 2022 16:27
par lepicard
papibilou a écrit : 16 mai 2022 16:19
AAAgora a écrit : 16 mai 2022 15:48
.
Au départ de notre discussion il était question de restaurateurs qui n'arrivaient pas à trouver du personnel, pour remplacer celui qui les fait lâchés.
Selon vous à quoi est dû le trou dans la raquette ?

Quant à vous, vous avez tout simplement été bouffé par plus gros que vous, ce n'est pas votre personnel qui était coupable, ni vos clients.
1er avril: salaires restauration : + 16%. Et ce n'était pas un poisson.
l'ennui , dans la restauration c'est qu'il faut bosser le WE et le soir ..... mais comment font : les flics , les pompiers , les infirmières , les cheminots ;les agents de sécurité ............................................................ ?????????

Re: Négociations à gauche : Jean-Luc Mélenchon fait "un pâté d'alouette", fustige Patrick Mignola

Posté : 16 mai 2022 17:08
par oups
papibilou a écrit : 16 mai 2022 14:28
Victor a écrit : 16 mai 2022 10:01
La société ne doit pas encourager des comportements qui ne sont pas sociaux. La monoparentalité n'est pas un comportement à encourager mais au contraire à décourager. Donc au lieu de donner des aides supplémentaires aux familles monoparentales, il faudrait au contraire les réduire ou même les taxer davantage. C'est le rôle de la société d'orienter le comportement des individus dans une direction sociale et non antisociale.
Vous avez un siècle de retard. On n'impose pas aux gens de vivre en couple.
Tout a fait :twisted: si certains pensent qu’un salaire ,un cerveau , 2 bras et 2 jambes c’est mieux que le double pour faire face à une vie devenue trop facile,c’est autorisé.....très con mais autorisé

Re: Négociations à gauche : Jean-Luc Mélenchon fait "un pâté d'alouette", fustige Patrick Mignola

Posté : 16 mai 2022 17:12
par lepicard
oups a écrit : 16 mai 2022 17:08
papibilou a écrit : 16 mai 2022 14:28
Vous avez un siècle de retard. On n'impose pas aux gens de vivre en couple.
Tout a fait :twisted: si certains pensent qu’un salaire ,un cerveau , 2 bras et 2 jambes c’est mieux que le double pour faire face à une vie devenue trop facile,c’est autorisé.....très con mais autorisé
d'abord , en couple on est obligé de résoudre des problèmes qu'on aurait pas eu tout seul :mdr3: :mdr3:

Re: Négociations à gauche : Jean-Luc Mélenchon fait "un pâté d'alouette", fustige Patrick Mignola

Posté : 16 mai 2022 17:49
par Victor
papibilou a écrit : 16 mai 2022 14:28
Victor a écrit : 16 mai 2022 10:01
La société ne doit pas encourager des comportements qui ne sont pas sociaux. La monoparentalité n'est pas un comportement à encourager mais au contraire à décourager. Donc au lieu de donner des aides supplémentaires aux familles monoparentales, il faudrait au contraire les réduire ou même les taxer davantage. C'est le rôle de la société d'orienter le comportement des individus dans une direction sociale et non antisociale.
Vous avez un siècle de retard. On n'impose pas aux gens de vivre en couple.
La famille reste la cellule de base de la constitution de toute société humaine. A moins que vous ayez un faible pour d'autres conceptions comme celle que l'on peut trouver dans le "Le Meilleur des mondes" de Aldous Huxley ?
Sérieusement, une société qui promeut ou encourage la monoparentalité est une société décadente et vouée à disparaître assez rapidement.

Re: Négociations à gauche : Jean-Luc Mélenchon fait "un pâté d'alouette", fustige Patrick Mignola

Posté : 16 mai 2022 20:06
par danielle49
C'est évident, il y a beaucoup trop de social dans ce pays. Il faudrait déjà commencer par supprimer les allocations familiales, véritables pompes aspirantes pour l'immigration, et encouragement à la paresse et à l'irresponsabilité et au mépris du travail.
Moins de social, de meilleurs salaires et un respect du travail et du monde du travail serait opportun.

Re: Négociations à gauche : Jean-Luc Mélenchon fait "un pâté d'alouette", fustige Patrick Mignola

Posté : 16 mai 2022 20:22
par le chimple
danielle49 a écrit : 16 mai 2022 20:06 C'est évident, il y a beaucoup trop de social dans ce pays. Il faudrait déjà commencer par supprimer les allocations familiales, véritables pompes aspirantes pour l'immigration, et encouragement à la paresse et à l'irresponsabilité et au mépris du travail.
Moins de social, de meilleurs salaires et un respect du travail et du monde du travail serait opportun.
Et oui , dans un pays ou il y a encore plus de 3 millions de chômeurs , les responsables des métiers de bouche vont demander à l'état de faire rentrer des étrangers pour combler les manques de bras !
Surtout qu'une grande partie de ces chômeurs sont sans qualification !
Mais comme il s'est dit sur RFM ce matin , le choix pour un jeune . ou moins jeune , de toucher les aides socialos communos écolos pondues par la gauche la plus conne du monde quasiment du même niveau qu'un salaire de serveur à se faire chier 8 heures par jour , préfère le chômage ,sauter du canapé au fauteuil et du fauteuil au bistro ou faire le beau en BMW !
Mais les français sont encore capables de nous mettre Mélanchon au pouvoir !!!! :twisted: