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Re: Le burkini, nouveau phénomène de société

Posté : 20 août 2016 20:45
par Allora
Rabat Casa qu'est-ce que ça change ?? :divers125 La France a bien changé depuis que tu es parti ..


Quand un chameau te traite de chameau c'est que tu es qq'un de bien

( = il ne te reconnaît pas comme étant de sa famille )
( proverbe arabe :content36 )

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet
( Courteline)


T'as pas regardé la carte pour répondre à côté de la plaque !!!! .. comme d'hab . :roll:



Pour revenir au sujet ...

http://www.parismatch.com/Actu/Societe/ ... ce-1040299

Re: Le burkini, nouveau phénomène de société

Posté : 20 août 2016 20:54
par mic43121
Allora a écrit : Rabat casa qu'est-ce que ça change ?? :divers125 La France a bien changé depuis que tu es parti ..


Quand un chameau te traite de chameau c'est que tu es qq'un de bien
( il ne te reconnaît pas comme étant de sa famille )
( proverbe arabe :content36 )

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet
( Courteline)


T'as pas regardé la carte pour répondre à côté de la plaque !!!! .. comme d'hab . :roll:



Pour revenir au sujet ...

http://www.parismatch.com/Actu/Societe/ ... ce-1040299
Tiens tu parles de poèmes, j'en connais un que j'ai appris en algérie …il y a 56 ans …
On voit plus souvent un ciel sans nuages
Q'une fille de 13 ans avec son pucelage.

Je ne l'ai pas inventé…bon ça me semblait con au début ,mais un an après j'étais fixé !
Ce n'est pas un poème c'est la triste réalité..
:pascontent2:

Re: Le burkini, nouveau phénomène de société

Posté : 21 août 2016 01:07
par Allora
mic43121 a écrit : Tiens tu parles de poèmes, j'en connais un que j'ai appris en Algérie …il y a 56 ans …
On voit plus souvent un ciel sans nuages
Q'une fille de 13 ans avec son pucelage.

ça rime .. :super:
tu veux dire que si elle avait porté un burkini ( titre du sujet ..rrr m r mm )
elle aurait été respectée par ses frères ou son père ou cousins ??

J'essaie de revenir au sujet sans faire de coq à l'âne
.. c'est dur ! mais on y arrive

Re: Le burkini, nouveau phénomène de société

Posté : 21 août 2016 01:22
par Jiimmy
lionel59 a écrit : Mais de quels "arguments invoqués" parlez vous?
Par quoi souhaiteriez vous remplacer "les valeurs qui sont mises en avant" et qui, me semble-t-il, sont universelles. cf http://www.un.org/fr/universal-declarat ... an-rights/
J'ai du mal à vous suivre tant vous êtes en contradiction avec vous-même. Ainsi vous qualifiez ma précédente intervention de rationnelle et saine et ensuite vous nous accusez de ne pas vouloir " de ce qui causerait une reconfiguration trop prononcée de notre culture"!!!
Pour finir, la France ne mène aucune guerre coloniale et ne tente pas de "convertir les autres peuples à nos idéaux" vus qu'ils sont sensés les avoir s'ils sont signataires de la déclaration sus-mentionnée.
Vous savez, l'humain est un être pétri de contradictions et cela constitue plutôt un signe de la bonne vitalité de son esprit.

Trêve de plaisanterie, mes accusations ne portaient pas tant sur le fait que vous ne désirez pas que la culture de votre pays ne s'Islamise et/ou ne s'orientalise mais plutôt sur le fait que ce désir n'est pas assumé et se trouve hypocritement masqué sous des prétendues valeurs qui ne s'expriment nullement dans ces souhaits et qui sont justement contraires à ces mêmes souhaits.

Ainsi, lorsqu'une personne désire que les Musulmans ne soient plus visibles, que les femmes ne s'habillent pas de telle ou telle façon, que les hommes n'aient pas telle ou telle attitude (et là je ne parle que d'actions qui ne sont pas illégales), elle ne peut raisonnablement justifier son désir sous le prétexte de lutter pour la liberté de la femme (en annihilant une partie de ses possibilités d'expression), pour l'égalité entre les citoyens (en refusant à certains citoyens d'avoir les mêmes prérogatives que les autres), pour la laicité (en défavorisant une religion bien distincte) etc.....

Que ces gens là disent clairement "nous voulons préserver notre identité et ce quitte à bafouer des règles générales pour lesquelles nous nous sommes battus et que nous avons jurés de faire respecter que ce soit dans notre constitution ou dans les chartes que nous avons signées" mais qu'ils ne se réfugient pas sous des valeurs qu'ils bafouent.

Enfin que ces gens cessent également de soutenir les guerres coloniales (qui existent bel et bien) qui refusent aux autres sociétés l'indépendance d'effectuer leurs propres choix.
Lorsque l'on confond ses propres valeurs, ses principes avec ceux de l'humanité (ce que n'ont cessé de faire les puissants à travers l'histoire qui se percevaient en tant que phare de l'univers, détenteur d'une autorité supra-humaine leur conférant la possibilité de convertir tous les paiens étrangers à la lumière de la raison que, eux seuls, possédaient afin qu'ils deviennent dignes de la religion de la vertu civique parfaite) c'est que l'on a rien appris de l'histoire et que l'on surestime son degré d'intellectualité.

Re: Le burkini, nouveau phénomène de société

Posté : 21 août 2016 01:33
par Stounk
Jiimmy a écrit :
Vous savez, l'humain est un être pétri de contradictions et cela constitue plutôt un signe de la bonne vitalité de son esprit.

Trêve de plaisanterie, mes accusations ne portaient pas tant sur le fait que vous ne désirez pas que la culture de votre pays ne s'Islamise et/ou ne s'orientalise mais plutôt sur le fait que ce désir n'est pas assumé et se trouve hypocritement masqué sous des prétendues valeurs qui ne s'expriment nullement dans ces souhaits et qui sont justement contraires à ces mêmes souhaits.
Ainsi, lorsqu'une personne désire que les Musulmans ne soient plus visibles, que les femmes ne s'habillent pas de telle ou telle façon, que les hommes n'aient pas telle ou telle attitude (et là je ne parle que d'actions qui ne sont pas illégales), elle ne peut raisonnablement justifier son désir sous le prétexte de lutter pour la liberté de la femme (en annihilant une partie de ses possibilités d'expression), pour l'égalité entre les citoyens (en refusant à certains citoyens d'avoir les mêmes prérogatives que les autres), pour la laicité (en défavorisant une religion bien distincte) etc.....

Que ces gens là disent clairement "nous voulons préserver notre identité et ce quitte à bafouer des règles générales pour lesquelles nous nous sommes battus et que nous avons jurés de faire respecter que ce soit dans notre constitution ou dans les chartes que nous avons signées" mais qu'ils ne se réfugient pas sous des valeurs qu'ils bafouent.

Enfin que ces gens cessent également de soutenir les guerres coloniales (qui existent bel et bien) qui refusent aux autres sociétés l'indépendance d'effectuer leurs propres choix.
Lorsque l'on confond ses propres valeurs, ses principes avec ceux de l'humanité (ce que n'ont cessé de faire les puissants à travers l'histoire qui se percevaient en tant que phare de l'univers, détenteur d'une autorité supra-humaine leur conférant la possibilité de convertir tous les paiens étrangers à la lumière de la raison que, eux seuls, possédaient afin qu'ils deviennent dignes de la religion de la vertu civique parfaite) c'est que l'on a rien appris de l'histoire et que l'on surestime son degré d'intellectualité.
Je pense au contraire qu'on peut combattre l'extrémisme religieux tout en défendant la liberté des femmes, l'égalité entre les citoyens et la laïcité. Ces débats qui agitent la France en ce moment n'ont pas pour objet les musulmans, mais les extrémistes musulmans, ce qui est différent. Tous les musulmans ne se laissent pas berner et ne cèdent pas à l'extrémisme qui consiste à porter voile, burkini, barbe, etc.

Re: Le burkini, nouveau phénomène de société

Posté : 21 août 2016 07:05
par véra
Est-ce-que les mecs portent le burkini, la burka, le hidjab, ? :aille2:

Re: Le burkini, nouveau phénomène de société

Posté : 21 août 2016 07:31
par mic43121
véra a écrit : Est-ce-que les mecs portent le burkini, la burka, le hidjab, ? :aille2:
Non,
Ils chargent déjà leur charia..et ça doit peser lourd..
:ange:

Re: Le burkini, nouveau phénomène de société

Posté : 21 août 2016 07:33
par Muhajir
Allora a écrit :


Oui la razzia pour s'emparer des résultats du travail des autres.
vivre entretenus sans travailler c'est la base de leur culture ! Ce que j'appelle le syndrome du coucou .

On a colonisé, ils viennent rendre la pareille, après le tas de billets, y'a toujours un tas de problème.
On les a même marchandé dans un triangle contre un billet, donc la culture du moindre effort c'est pas de chez eux comme vous dites.

Re: Le burkini, nouveau phénomène de société

Posté : 21 août 2016 08:25
par véra
mic43121 a écrit :

Non,
Ils chargent déjà leur charia..et ça doit peser lourd..
:ange:

Elle est où la charia ? :(

Re: Le burkini, nouveau phénomène de société

Posté : 21 août 2016 10:17
par lionel59
Jiimmy a écrit :
Vous savez, l'humain est un être pétri de contradictions et cela constitue plutôt un signe de la bonne vitalité de son esprit.

Trêve de plaisanterie, mes accusations ne portaient pas tant sur le fait que vous ne désirez pas que la culture de votre pays ne s'Islamise et/ou ne s'orientalise mais plutôt sur le fait que ce désir n'est pas assumé et se trouve hypocritement masqué sous des prétendues valeurs qui ne s'expriment nullement dans ces souhaits et qui sont justement contraires à ces mêmes souhaits.

Ainsi, lorsqu'une personne désire que les Musulmans ne soient plus visibles, que les femmes ne s'habillent pas de telle ou telle façon, que les hommes n'aient pas telle ou telle attitude (et là je ne parle que d'actions qui ne sont pas illégales), elle ne peut raisonnablement justifier son désir sous le prétexte de lutter pour la liberté de la femme (en annihilant une partie de ses possibilités d'expression), pour l'égalité entre les citoyens (en refusant à certains citoyens d'avoir les mêmes prérogatives que les autres), pour la laicité (en défavorisant une religion bien distincte) etc.....

Que ces gens là disent clairement "nous voulons préserver notre identité et ce quitte à bafouer des règles générales pour lesquelles nous nous sommes battus et que nous avons jurés de faire respecter que ce soit dans notre constitution ou dans les chartes que nous avons signées" mais qu'ils ne se réfugient pas sous des valeurs qu'ils bafouent.

Enfin que ces gens cessent également de soutenir les guerres coloniales (qui existent bel et bien) qui refusent aux autres sociétés l'indépendance d'effectuer leurs propres choix.
Lorsque l'on confond ses propres valeurs, ses principes avec ceux de l'humanité (ce que n'ont cessé de faire les puissants à travers l'histoire qui se percevaient en tant que phare de l'univers, détenteur d'une autorité supra-humaine leur conférant la possibilité de convertir tous les paiens étrangers à la lumière de la raison que, eux seuls, possédaient afin qu'ils deviennent dignes de la religion de la vertu civique parfaite) c'est que l'on a rien appris de l'histoire et que l'on surestime son degré d'intellectualité.
Vous faites erreur en prétendant que le refus de l'islamisation de la société n'est pas assumé puisque nos assemblées légifèrent dans ce sens tout en respectant la Constitution.
Citez moi un conflit colonial récent que la France ait soutenu?

Re: Le burkini, nouveau phénomène de société

Posté : 21 août 2016 12:16
par alain_33
http://www.francetvinfo.fr/societe/reli ... 93515.html

"Pour les femmes qui le portent, le burkini est un compromis entre la modernité et la foi"
Spécialiste de l'islam, le politologue Olivier Roy revient pour francetv info sur l'interdiction de ce maillot de bain couvrant le corps et la tête des femmes par de nombreuses mairies côtières de France. Pour le chercheur, il s'agit d'une "tenue moderne".

Re: Le burkini, nouveau phénomène de société

Posté : 21 août 2016 12:47
par Muhajir
Orateur amateur, à la journée de la femme je porterai un burkini. :f_fr:

Re: Le burkini, nouveau phénomène de société

Posté : 21 août 2016 12:58
par Allora
Muhajir a écrit : Orateur amateur, à la journée de la femme je porterai un burkini. :f_fr:
des Iraniens ont déjà adopté cette stratégie mais pas pour s'assimiler pour dénoncer le voile ..
mais ce sont des Iraniens ..
( ce furent les 1º à se faire avoir et ce seront les 1º à s'en sortir :twisted: de cette ahurie de charia )

https://fr.sputniknews.com/internationa ... mes-voile/

Re: Le burkini, nouveau phénomène de société

Posté : 21 août 2016 16:05
par lionel59
alain_33 a écrit : http://www.francetvinfo.fr/societe/reli ... 93515.html

"Pour les femmes qui le portent, le burkini est un compromis entre la modernité et la foi"
Spécialiste de l'islam, le politologue Olivier Roy revient pour francetv info sur l'interdiction de ce maillot de bain couvrant le corps et la tête des femmes par de nombreuses mairies côtières de France. Pour le chercheur, il s'agit d'une "tenue moderne".
C'est son opinion et elle n'engage que lui. Lorsqu'on regarde l'article donné en lien on lit :
"La conception de la laïcité française a considérablement évolué depuis la loi de 1905, sur la séparation de l'Eglise et de l'Etat. Cette législation ne dit rien sur les religions. Il n'y a donc pas lieu d'interdire le voile à l'université ou le burkini"
je pense que ce politologue devrait changer de métier...A le lire, la loi est statique et n'est pas susceptible d'évolution!
Il y a des lois à coté de ce pilier de la République qu'est la loi de séparation des Eglises et de l'Etat, il y en a même de nouvelles quasiment chaque jour.
Sa relation de cause à effet est donc totalement absurde.

Re: Le burkini, nouveau phénomène de société

Posté : 21 août 2016 16:08
par Stounk
alain_33 a écrit : http://www.francetvinfo.fr/societe/reli ... 93515.html

"Pour les femmes qui le portent, le burkini est un compromis entre la modernité et la foi"
Spécialiste de l'islam, le politologue Olivier Roy revient pour francetv info sur l'interdiction de ce maillot de bain couvrant le corps et la tête des femmes par de nombreuses mairies côtières de France. Pour le chercheur, il s'agit d'une "tenue moderne".
Quand Manuel Valls déclare qu'il "comprend" les maires qui ont pris l'arrêté anti-burkini, il se place dans la continuité d'une certaine gauche fondamentalement hostile aux religions.
Voilà, on y est, si on est contre les signes d'extrémisme religieux, c'est qu'on est hostile à la religion. :roll:

Je passe sur le reste du discours déconnectant complètement la poussée extrémiste en marche dans le monde musulman depuis plusieurs décennies du port du voile ou de la burka, à tel point que cela aboutit du coup à cette théorie fumeuse qui voudrait que le burkini soit un marqueur de modernité.

Et le mec est spécialiste de l'islam? :content85