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Stounk a écrit :

Relax a écrit :

Non, même le fn ne veut plus sortir de l'Euro et ne veut plus s'appeler front national !

Il ne reste plus que Mélenchon et Philippot pour porter le frexit !

Mélenchon et Philippot ont beaucoup de convergences je trouve ...

Tu sembles nier qu'une bonne moitié des électeurs ne croit plus en cette UE.

Réformer l'UE n'est pas en sortir !

A Madrid, on s'attend à une nouvelle réponse "ambiguë"( de Puigdemont ) .
"Si c'est le cas, cela signifiera qu'il ne veut pas le dialogue et le gouvernement espagnol devra alors appliquer les mesures nécessaires pour initier un retour à la normale", a averti le ministre de l'Intérieur Juan Ignacio Zoido Alvarez.(...)

L'article 155 ne détaille pas les "mesures nécessaires" qui peuvent être prises.
Selon les spécialistes du droit constitutionnel, le texte permet de suspendre des fonctionnaires et des élus, assumer des compétences dévolues à Barcelone ou encore convoquer de nouvelles élections régionales.

Xavier Garcia Albiol, le chef local du Parti populaire - la formation conservatrice de M. Rajoy, très impopulaire en Catalogne - a évoqué vendredi des changements possibles dans l'organisation de la police catalane et de l'éducation, deux secteurs particulièrement sensibles.

et voilà eux aussi vont avoir leur retour de bâton ..




Espagne: les séparatistes catalans haussent le ton


On connaît ce genre de tactique :
Puigdemont veut dialoguer mais à condition d'être le seul à parler , qu'un médiateur soit là et qu'il aille dans son sens
et que le débat lui donne satisfaction

http://www.ladepeche.fr/article/2017/10 ... talan.html

Oriol Junqueras, président du parti Gauche républicaine de Catalogne (ERC),

Relax a écrit :

Stounk a écrit :
Tu sembles nier qu'une bonne moitié des électeurs ne croit plus en cette UE.

Réformer l'UE n'est pas en sortir !

Oui, tu vas voir, l'UE va être réformée de fond en comble, c'est imminent, garde la foi...

Catalogne du rêve à la réalité .
Les évènements de Catalogne manifestent de la fragilité de nos démocraties .Depuis plusieurs jours on assiste entre les partenaires à des allers retours,des revirements ,des esquives .Pourtant ,un seul point est essentiel et mérite réflexion : qu'est ce que la démocratie ? Qu'est ce qu'une Constitution que chacun proclame ,sinon l'expression d'une solidatité ? C'est au niveau de cette solidarité que les choses se passent .
Les Catalans estiment qu'ils donnent trop à l'Espagne et ne reçoivent pas assez en retour .Alors ils veulent s'en aller ,mais où ?
Ils penent qu'en se séparant de l'Espagne tt irait mieux .Mais ils vont se retrouver isolés et probablement voir tomber leur PIB et leurs revenus.Déjà les grandes banques s'en vont emmenant avec eux nbre leurs employés . De grands groupes industriels sont prêts à partir .L'indépendance de la région serait elle viable ? Il lui faudrait une vingtaine d'années d'aprés les experts pour retrouver son niveau économique d'aujourd'hui .La Catalognee devrait assurer de + ,sa part de la dette espagnole
"L'Espagne nous vole ",disent dees catalans .Mais à y regarder de + prés les échanges sont compensés .Le vieux slogan a échoué en Franc ecomme dans beaucoup de pays d'Europe .
La Catalogne indépendante sortirait automatiquement de l'Europe et probablement que l'Europe comme les autre pays ne ferait rien pour qu'elle y revienne .Les échanges seraient entravés par la constitution de frontières et les petites entreprises subiraient de grosses pertes pendant des années .
VOILA PURQUOI APRES L ENTHOUSIASME ON EN REVIENT AUX REALITES.
Du coup les indépendantistes sont refroidis et hésitent .
En effet , la soildarité n'est pas à sens unique ....et la Constitution n'est pas un carcan rigide .D'une part elle donne vie à des relations qui se complètent : d'autre part elle donne consistance à un pays .
Briser tt cela au nom d'un rêve ,nuit à la solidarité et ne tient pas longtemps en face de la réalité
On se retrouve alors face au vide .Telle est aujourd'hui la réalité pure et dure ...
Au final si la souveraineté était proclamée fragiliserait la région et le pays tt entier .

Edito d'Ouest France d'aujourd'hui par F.R . HUTIN .

Stounk a écrit :

Relax a écrit :

Réformer l'UE n'est pas en sortir !

Oui, tu vas voir, l'UE va être réformée de fond en comble, c'est imminent, garde la foi...

Décidément, plus ça va et plus je te trouve des convergences avec Philippot !

Relax a écrit :

Stounk a écrit :
Oui, tu vas voir, l'UE va être réformée de fond en comble, c'est imminent, garde la foi...

Décidément, plus ça va et plus je te trouve des convergences avec Philippot !

Bah oui, tu sais bien, tous ceux qui ne sont pas à fond pour cette UE sont de dangereux populistes, extrémistes, etc.

Allora a écrit :

A Madrid, on s'attend à une nouvelle réponse "ambiguë"( de Puigdemont ) .
"Si c'est le cas, cela signifiera qu'il ne veut pas le dialogue et le gouvernement espagnol devra alors appliquer les mesures nécessaires pour initier un retour à la normale", a averti le ministre de l'Intérieur Juan Ignacio Zoido Alvarez.(...)

L'article 155 ne détaille pas les "mesures nécessaires" qui peuvent être prises.
Selon les spécialistes du droit constitutionnel, le texte permet de suspendre des fonctionnaires et des élus, assumer des compétences dévolues à Barcelone ou encore convoquer de nouvelles élections régionales.

Xavier Garcia Albiol, le chef local du Parti populaire - la formation conservatrice de M. Rajoy, très impopulaire en Catalogne - a évoqué vendredi des changements possibles dans l'organisation de la police catalane et de l'éducation, deux secteurs particulièrement sensibles.

et voilà eux aussi vont avoir leur retour de bâton ..




Espagne: les séparatistes catalans haussent le ton


On connaît ce genre de tactique :
Puigdemont veut dialoguer mais à condition d'être le seul à parler , qu'un médiateur soit là et qu'il aille dans son sens
et que le débat lui donne satisfaction

http://www.ladepeche.fr/article/2017/10 ... talan.html

Oriol Junqueras, président du parti Gauche républicaine de Catalogne (ERC),

Merde vous avez vu la bobine de ce mec?

Réponse des indépendantistes à Rajoy : "si on veut négocier c'est pour préparer la sortie de la Catalogne"

Les gens tout autour de la France , en ont marre des guignols qui les gouvernent
C'est vrai au RU , en Italie avec Grillo , en Espagne ça rue dans les brancards , en Allemagne avec une Merkel ré élue sans les voix des "laissés pour compte" (de + en + nombreux au fil des réformes libérales) , en Autriche avec un mec élu qui va s'allier à l'extrême droite
L'UE ne nous apporte pas la paix mais des troubles car les gens en ont marre de cette politique libérale qui les appauvrit sans le résultat économique qu'on nous promet hypocritement.

saint thomas a écrit : Réponse des indépendantistes à Rajoy : "si on veut négocier c'est pour préparer la sortie de la Catalogne"

Les gens tout autour de la France , en ont marre des guignols qui les gouvernent
C'est vrai au RU , en Italie avec Grillo , en Espagne ça rue dans les brancards , en Allemagne avec une Merkel ré élue sans les voix des "laissés pour compte" (de + en + nombreux au fil des réformes libérales) , en Autriche avec un mec élu qui va s'allier à l'extrême droite
L'UE ne nous apporte pas la paix mais des troubles car les gens en ont marre de cette politique libérale qui les appauvrit sans le résultat économique qu'on nous promet hypocritement.

Oriol Junqueras, président du parti Gauche républicaine de Catalogne (ERC),

mic43121 a écrit : Merde vous avez vu la bobine de ce mec ?

il va mordre et oui les défaites ça ne rend pas beau

Relax a écrit : Réformer l'UE n'est pas en sortir !

L'UE n'est pas réformable , ce sont les lobbies qui la gouvernent , c'est la branche politique des multinationales en Europe
C'est ainsi qu'elle s'est créee et toutes ses fondations sont basées là dessus
Y'a des émissions sur Arte qu'il faut regarder pour comprendre le pourquoi du comment

saint thomas a écrit :

Relax a écrit : Réformer l'UE n'est pas en sortir !

L'UE n'est pas réformable , ce sont les lobbies qui la gouvernent , c'est la branche politique des multinationales en Europe
C'est ainsi qu'elle s'est créee et toutes ses fondations sont basées là dessus
Y'a des émissions sur Arte qu'il faut regarder pour comprendre le pourquoi du comment

Et une fois qu'on a compris le pourquoi et le comment que doit-on faire ?

bein voilà Puigdemont vient encore de faire une réponse de normand ( pardon les vrais Normands ) et botter en touche
Rajoy a déjà reçu des 10aines de fois Puigdemont par le passé

qu'attend-t-il ? il gagne du temps c'est sûr mais il ne voit pas que chaque jour qui passe ce sont encore des dizaines d'autres entreprises qui quittent la Catalogne !!

Puigdemont se fiche de la vie de ces milliers de salariés qui seront au pied du mur :
ou suivre l'entreprise ou perdre leur travail

ce type est fou ..
le PP , le PSOE, Ciudadanos les 3 partis majoritaires sont contre cette indépendance
l'Europe est contre cette Indépendance

s'il veut se suicider qu'il le fasse seul mais sans entraîner une région entière voire un pays voire
une communauté de membres

de plus on peut l'accuser de réveiller certains partis d'extrême droite nationalistes qui dormaient

Dans tout l'Europe, c'était l'Espagne qui avait un éventail politique sans parti du genre FN
L'ETA a rendu les armes tout cela s'apaisait

Moi même- spécialiste de l'Espagne- ignorait il y a encore peu, le nom de ces groupuscules d'extrême droite tant ils étaient invisibles et bien grâce à Puigdemont les voilà qui resurgissent !

VOX - Hogar social -España 2000 - Phalange- Démocratie nationale- Alliance nationale et le Nœud patriote national ils apparaissent ds la lumière

en 2014 On lisait ceci : http://geopolis.francetvinfo.fr/l-extre ... agne-34643

aujourd'hui on lit : http://www.ladepeche.fr/article/2017/10 ... alane.html

Allez Puigdemont à la niche ! couché !

La Catalogne ne fait plus le buzz, ma p'tite Allora..

saint thomas a écrit : Réponse des indépendantistes à Rajoy : "si on veut négocier c'est pour préparer la sortie de la Catalogne"

Les gens tout autour de la France , en ont marre des guignols qui les gouvernent
C'est vrai au RU , en Italie avec Grillo , en Espagne ça rue dans les brancards , en Allemagne avec une Merkel ré élue sans les voix des "laissés pour compte" (de + en + nombreux au fil des réformes libérales) , en Autriche avec un mec élu qui va s'allier à l'extrême droite
L'UE ne nous apporte pas la paix mais des troubles car les gens en ont marre de cette politique libérale qui les appauvrit sans le résultat économique qu'on nous promet hypocritement.

Je préfère une politique libérale plutôt qu'une politique collectiviste qui appauvrit les peuples !