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Victor a écrit :

AAAgora a écrit :
..............................
Que je sache le droit du sol prime sur le droit divin.
Les palestiniens étaient là, en occupant la terre de Palestine.
La création de l'Etat d'Israel les a obligés à se déplacer......"pousse toi, que je m'assoie là où le droit divin m'a été accordé"

.
Là tu t'engages sur un terrain miné.
Le temple juif de Jérusalem est largement antérieur à la construction de la Mosquée de Jérusalem, par exemple.
Cette terre a été occupée par le peuple juif bien avant que des populations musulmanes ne s'y installent.

.................
Je le sais, mais en 1947, au moment d'imaginer la création de l'Etat d'Israel en réparation de la Shoah, sur les terres de Palestine il y avait beaucoup de palestiniens et très peu de juifs, d'où mon "pousse toi de là".

Relax a écrit :

AAAgora a écrit :
.................
L'ONU n'a jamais reconnu Jerusalem comme capitale d'Israel, comme elle n'a jamais reconnu le droit de l'Etat d'Israel de coloniser la Palestine.
Elle vient de désavouer Trump sur sa décision.
La création d'Israel, voulue par l'ONU, n'était pas un cheque en blanc à toutes les prévarications qui ont suivies.
Calmez vous et réfléchissez.

La décision d'Israël de choisir sa capitale et celle des USA d'y implanter son ambassade sont des décisions souveraines qui ne regardent pas l'ONU.

Que chacun s'occupe de ses affaires et les vaches seront bien gardées.

...........
Ah bon ? et pourtant en '47 les juifs ont été ravis de recevoir de la main de l'ONU, et gratuitement, une terre pour y fonder un Etat.
Le statut internationale de Jerusalem et l'interdiction de déborder les frontières faisaient parties de ce deal, que Israel a allègrement prévariqué.
Un Etat souverain ne se comporte pas en bandit !!!
Et vous parlez de négociations ? Il n'y a jamais de négociations entre impairs, le plus fort l'importe toujours.
De l'ONU Israel s'en fout, avec les palestiniens elle fait jouer la puissance de Tsahal.

AAAgora a écrit :

Victor a écrit :
.
Là tu t'engages sur un terrain miné.
Le temple juif de Jérusalem est largement antérieur à la construction de la Mosquée de Jérusalem, par exemple.
Cette terre a été occupée par le peuple juif bien avant que des populations musulmanes ne s'y installent.

.................
Je le sais, mais en 1947, au moment d'imaginer la création de l'Etat d'Israel en réparation de la Shoah, sur les terres de Palestine il y avait beaucoup de palestiniens et très peu de juifs, d'où mon "pousse toi de là".

L'intégrisme et le terrorisme des sionistes date du début du siècle, et même avant ....il était particulièrement virulent dans les années 30 en Irak par exemple pour faire revenir les juifs vers la terre promise.

Stounk a écrit :

Relax a écrit :

Personne ne leur demande leur avis sur cette question qui ne les regarde pas.

Bah si, on leur a demandé leur avis à l'ONU et on a pu observer deux choses: quasiment tous les pays ne sont pas d'accord avec les US et les US ont complètement pété les plombs en menaçant les autres.

L'AG de l'ONU ne sert pas à décider où il faut situer les ambassades de ses pays membres.
Ses votes n'ont aucune valeur contraignante, c'est du pipo international.

Content qu'on ne soit pas dans ce camp là.

Tu es enfin devenu macroniste, t'en as mis du temps dis-donc !

AAAgora a écrit :

Victor a écrit :
.
Là tu t'engages sur un terrain miné.
Le temple juif de Jérusalem est largement antérieur à la construction de la Mosquée de Jérusalem, par exemple.
Cette terre a été occupée par le peuple juif bien avant que des populations musulmanes ne s'y installent.

.................
Je le sais, mais en 1947, au moment d'imaginer la création de l'Etat d'Israel en réparation de la Shoah, sur les terres de Palestine il y avait beaucoup de palestiniens et très peu de juifs, d'où mon "pousse toi de là".

Y'a toujours eu des juifs en palestine .

Voici la page d'un dico de l'époque, il faut suivre l'ordre alphabétique ....



Ça c'est le petit Larousse illustré ==> https://2.bp.blogspot.com/-fEpACrhIYdY/ ... 3%2529.jpg

Si tu as quelques lacunes en histoire-géo, c'est le moment de les rattraper ....
La palestine est une terre juive et si les arabes ont refusé le plan de partage de l'ONU de 1947, c'est uniquement parce qu'ils savaient pertinemment que cette terre n'était pas la leur ....

Les arabes ne sont pas des voleurs ni des menteurs, tout le monde le sait bien ...

Relax a écrit :

AAAgora a écrit :
.................
Je le sais, mais en 1947, au moment d'imaginer la création de l'Etat d'Israel en réparation de la Shoah, sur les terres de Palestine il y avait beaucoup de palestiniens et très peu de juifs, d'où mon "pousse toi de là".

Y'a toujours eu des juifs en palestine .

Voici la page d'un dico de l'époque, il faut suivre l'ordre alphabétique ....



Ça c'est le petit Larousse illustré ==> https://2.bp.blogspot.com/-fEpACrhIYdY/ ... 3%2529.jpg

Si tu as quelques lacunes en histoire-géo, c'est le moment de les rattraper ....
La palestine est une terre juive et si les arabes ont refusé le plan de partage de l'ONU de 1947, c'est uniquement parce qu'ils savaient pertinemment que cette terre n'était pas la leur ....

Les arabes ne sont pas des voleurs ni des menteurs, tout le monde le sait bien ...

Bien que pour le 1, 8 millions d'arabes israeliens , certains s' interrogent

Relax a écrit :

AAAgora a écrit :
.................
Je le sais, mais en 1947, au moment d'imaginer la création de l'Etat d'Israel en réparation de la Shoah, sur les terres de Palestine il y avait beaucoup de palestiniens et très peu de juifs, d'où mon "pousse toi de là".

Y'a toujours eu des juifs en palestine .

Voici la page d'un dico de l'époque, il faut suivre l'ordre alphabétique ....



Ça c'est le petit Larousse illustré ==> https://2.bp.blogspot.com/-fEpACrhIYdY/ ... 3%2529.jpg

Si tu as quelques lacunes en histoire-géo, c'est le moment de les rattraper ....
La palestine est une terre juiveet si les arabes ont refusé le plan de partage de l'ONU de 1947, c'est uniquement parce qu'ils savaient pertinemment que cette terre n'était pas la leur ....

Les arabes ne sont pas des voleurs ni des menteurs, tout le monde le sait bien ...

Les juifs en Palestine, ok....et des arabes, depuis un bail.

Par contre, terminer avec ...la Palestine, terre juive ....c'est du Trump ça relax ....de la vraie propagande sioniste.

AAAgora a écrit :Ah bon ? et pourtant en '47 les juifs ont été ravis de recevoir de la main de l'ONU, et gratuitement, une terre pour y fonder un Etat.

Ah bon ?… l’ONU a donné de ses propre mains quelque chose qui ne lui appartenait pas, en le prenant allah Palestine qui n’existait pas ??... Ouh Làaaa..

Ouai Ouai Ouai, ils se sont surtout retrouvé devant le faite accomplie.. et ils ont estimé l’implantations des différentes populations et ça a donné cette carte .. de reconnaissance de l’ONU

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... s_1947.jpg

où ils parlent de répartitions Juives.. et arabes , et ils ne parlent pas de palestiniens...
suite à çà, les « arabes » n’en ont pas voulu ,et ils ont fait une coalition des Pays alentours pour attaquer les Juifs et leur piquer leur territoire comme ça ce faisait communément, les brigands du coin, là ils s’entendaient bien pour ça

sauf que…… ben ils ont perdu… et les juif ont pu récupérer sur les brigands une partie de ce qu’ils leur avait volées auparavent, c’est à peu prêt le détour d’Israël d’aujourd’hui

sinon.. le droit du sol ?.. si c’est faire pondre des mômes à tire larigot par ses femmes et d’occuper le terrain en repoussant les autres tout en criant « droit du sol !.. droit du sol  !..»

ba non, ça vaut pas un pet de chameau.. c’est une arnaque.. vaut mieux le droit divin, biblique ou je ne sais autre
droit « du sol » ?? c’est plutôt droit de baiser et de s’octroyer de la terre.. non, a vaut pas un pet d’chameau

AAAgora a écrit :Un Etat souverain ne se comporte pas en bandit !!!

Ah oui ?.. ba faut regarder aux alentours , alors.. faut pas tout déformer que d'un Oeil, il n'y a pas un état là bas qui ne s'est constitué sans guerroyer son bout terrain.. et c'est encore le cas d'ailleurs actuellement...

AAAgora a écrit :

Relax a écrit :

La décision d'Israël de choisir sa capitale et celle des USA d'y implanter son ambassade sont des décisions souveraines qui ne regardent pas l'ONU.

Que chacun s'occupe de ses affaires et les vaches seront bien gardées.

...........
Ah bon ? et pourtant en '47 les juifs ont été ravis de recevoir de la main de l'ONU, et gratuitement, une terre pour y fonder un Etat.

C'était pas un cadeau, c'est le droit des peuples à l'autodétermination.
Et l'état qu'ont aujourd'hui les juifs, ils se le sont construits à force de travail et de courage.

Ils ont démontré qu'un peuple courageux, uni, bosseur et brillant peut construire un état remarquable en 70 ans.
Les palestiniens ont démontré que la division, le recours au terrorisme et les pleurnicheries permanentes n'offrent aucun avenir.

Le statut internationale de Jerusalem et l'interdiction de déborder les frontières faisaient parties de ce deal, que Israel a allègrement prévariqué.

Le statut prévu dans le plan de partage est inapplicable et n'a jamais été appliqué.
L'ONU n'a jamais eu la volonté de le faire respecter, les arabes n'en ont pas voulu en 1947.

Il faut raisonner à partir de la situation sur le terrain qui a le mérite d'exister.

Un Etat souverain ne se comporte pas en bandit !!!

Qu'un état souverain choisisse souverainement sa capitale est totalement légitime et conforme au droit international, tous les états ont fait ainsi.

Et vous parlez de négociations ? Il n'y a jamais de négociations entre impairs, le plus fort l'importe toujours.

Une bonne négociation, c'est gagnant-gagnant et ça implique des concessions réciproques .

Israël veut la paix, les palestiniens veulent un état, y'a forcément un deal possible non ?

Tu penses vraiment que l'affrontement sert les intérêts des palestiniens ?
Perso je ne le pense pas.

De l'ONU Israel s'en fout, avec les palestiniens elle fait jouer la puissance de Tsahal.

Israël est dans le bon rôle en affirmant que les votes de l'AG de l'ONU n'ont aucune valeur contraignante puisque tel est le droit.

A partir de là, il faut admettre que tout ça n'est que gesticulations et pleurnicheries pour les enfants.

Tu te fais enfumer parce que tu es une grande sentimentale ...

oups a écrit :

Relax a écrit :

Y'a toujours eu des juifs en palestine .

Voici la page d'un dico de l'époque, il faut suivre l'ordre alphabétique ....



Ça c'est le petit Larousse illustré ==> https://2.bp.blogspot.com/-fEpACrhIYdY/ ... 3%2529.jpg

Si tu as quelques lacunes en histoire-géo, c'est le moment de les rattraper ....
La palestine est une terre juive et si les arabes ont refusé le plan de partage de l'ONU de 1947, c'est uniquement parce qu'ils savaient pertinemment que cette terre n'était pas la leur ....

Les arabes ne sont pas des voleurs ni des menteurs, tout le monde le sait bien ...

Bien que pour le 1, 8 millions d'arabes israeliens , certains s' interrogent

Les 1,8 millions d'arabes israéliens sont dans une situation embarrassante.

En cas d'échanges réciproques de territoires dans le cadre d'un futur éventuel accord sur les frontières, certains passeraient sous souveraineté palestinienne ....
Ils n'en ont pas tous trés envie ...

AAAgora a écrit :

latresne a écrit :


Faut s'adresser à l'ONU qui en mai 48 a pris la décision de créer l'Etat d' Israël .

.................
L'ONU n'a jamais reconnu Jerusalem comme capitale d'Israel, comme elle n'a jamais reconnu le droit de l'Etat d'Israel de coloniser la Palestine.
Elle vient de désavouer Trump sur sa décision.
La création d'Israel, voulue par l'ONU, n'était pas un cheque en blanc à toutes les prévarications qui ont suivies.
Calmez vous et réfléchissez.

Quand un pays est entouré de bisounours comme l'est Israël ,il a intérêt à être vigilant et les repousser le + loin possible .
Ne pas oublier qu'en 48 ,Israël est attaqué par l'Irak ,l'Egypte ,la Syrie ,le Liban etc .Il se souvient et se méfie .
Ouvrez un livre ,ça ne peut pas faire de mal .

Moriarty a écrit :

Relax a écrit :

Y'a toujours eu des juifs en palestine .

Voici la page d'un dico de l'époque, il faut suivre l'ordre alphabétique ....



Ça c'est le petit Larousse illustré ==> https://2.bp.blogspot.com/-fEpACrhIYdY/ ... 3%2529.jpg

Si tu as quelques lacunes en histoire-géo, c'est le moment de les rattraper ....
La palestine est une terre juiveet si les arabes ont refusé le plan de partage de l'ONU de 1947, c'est uniquement parce qu'ils savaient pertinemment que cette terre n'était pas la leur ....

Les arabes ne sont pas des voleurs ni des menteurs, tout le monde le sait bien ...

Les juifs en Palestine, ok....et des arabes, depuis un bail.

Y'a toujours eu des juifs et des arabes en palestine.

Par contre, terminer avec ...la Palestine, terre juive ....c'est du Trump ça relax ....de la vraie propagande sioniste.

La palestine est une terre juive, les arabes disposent par ailleurs de territoires immenses, ils ne sont pas à plaindre de ce coté-là !
C'est une évidence qui saute aux yeux lorsqu'on s’intéresse un peu à la géographie, ce qui n'est visiblement pas ton cas.
ps : l'Iran c'est pas des arabes, c'est des perses ....

Relax a écrit :

AAAgora a écrit :
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Je le sais, mais en 1947, au moment d'imaginer la création de l'Etat d'Israel en réparation de la Shoah, sur les terres de Palestine il y avait beaucoup de palestiniens et très peu de juifs, d'où mon "pousse toi de là".

Y'a toujours eu des juifs en palestine .

Voici la page d'un dico de l'époque, il faut suivre l'ordre alphabétique ....



Ça c'est le petit Larousse illustré ==> https://2.bp.blogspot.com/-fEpACrhIYdY/ ... 3%2529.jpg

Si tu as quelques lacunes en histoire-géo, c'est le moment de les rattraper ....
La palestine est une terre juive et si les arabes ont refusé le plan de partage de l'ONU de 1947, c'est uniquement parce qu'ils savaient pertinemment que cette terre n'était pas la leur ....

Les arabes ne sont pas des voleurs ni des menteurs, tout le monde le sait bien ...

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Mauvaise foi !!! J'ai dit qu'il y avait beaucoup de palestiniens et très peu de juifs.
Votre carte montre que les juifs étaient partout dans le monde....et aussi en Palestine, mais en nombre limité.
Ce qui confirme mon affirmation.

Relax a écrit :

Stounk a écrit :
Bah si, on leur a demandé leur avis à l'ONU et on a pu observer deux choses: quasiment tous les pays ne sont pas d'accord avec les US et les US ont complètement pété les plombs en menaçant les autres.

L'AG de l'ONU ne sert pas à décider où il faut situer les ambassades de ses pays membres.
Ses votes n'ont aucune valeur contraignante, c'est du pipo international.

Content qu'on ne soit pas dans ce camp là.

Tu es enfin devenu macroniste, t'en as mis du temps dis-donc !

Bof, je suis dans le camp de tous les gens raisonnables du monde entier qui s'érigent contre cette sottise américaine, à savoir quasiment le monde entier; camp auquel tu n'appartiens pas.

Relax a écrit :

AAAgora a écrit :
...........
Ah bon ? et pourtant en '47 les juifs ont été ravis de recevoir de la main de l'ONU, et gratuitement, une terre pour y fonder un Etat.

C'était pas un cadeau, c'est le droit des peuples à l'autodétermination.
Et l'état qu'ont aujourd'hui les juifs, ils se le sont construits à force de travail et de courage.

Ils ont démontré qu'un peuple courageux, uni, bosseur et brillant peut construire un état remarquable en 70 ans.
Les palestiniens ont démontré que la division, le recours au terrorisme et les pleurnicheries permanentes n'offrent aucun avenir.

Le statut internationale de Jerusalem et l'interdiction de déborder les frontières faisaient parties de ce deal, que Israel a allègrement prévariqué.

Le statut prévu dans le plan de partage est inapplicable et n'a jamais été appliqué.
L'ONU n'a jamais eu la volonté de le faire respecter, les arabes n'en ont pas voulu en 1947.

Il faut raisonner à partir de la situation sur le terrain qui a le mérite d'exister.

Un Etat souverain ne se comporte pas en bandit !!!

Qu'un état souverain choisisse souverainement sa capitale est totalement légitime et conforme au droit international, tous les états ont fait ainsi.

Et vous parlez de négociations ? Il n'y a jamais de négociations entre impairs, le plus fort l'importe toujours.

Une bonne négociation, c'est gagnant-gagnant et ça implique des concessions réciproques .

Israël veut la paix, les palestiniens veulent un état, y'a forcément un deal possible non ?

Tu penses vraiment que l'affrontement sert les intérêts des palestiniens ?
Perso je ne le pense pas.

De l'ONU Israel s'en fout, avec les palestiniens elle fait jouer la puissance de Tsahal.

Israël est dans le bon rôle en affirmant que les votes de l'AG de l'ONU n'ont aucune valeur contraignante puisque tel est le droit.

A partir de là, il faut admettre que tout ça n'est que gesticulations et pleurnicheries pour les enfants.

Tu te fais enfumer parce que tu es une grande sentimentale ...

....................
Il faut faire parler des cartes à des époques différentes, pour éviter toute confusion :
https://www.lexpress.fr/actualite/monde ... 31027.html

C'est en '67 que Israel a annexé Jerusalem et la Cisjordanie, depuis les terres palestiniennes sont réduites à peau de chagrin.
Et bien évidemment vous appelez cela un acte souverain.