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Fonck1 a écrit : 06 octobre 2025 17:49 j'ai l'impression qu 'il a fait cela sans prompteur.
sacré discours si c'est le cas.

Je l'ai trouvé bon son discours.
Sans langue de bois pour une fois.

Et de la sincérité dans ses propos à moins que tout cela ne soit que comédie....

Patchouli38 a écrit : 06 octobre 2025 19:54 "Bruno Le Maire est-il vraiment "l’homme aux 1 000 milliards d'euros de dette" ?

Oui, la dette a bien augmenté de plus de 1 000 milliards d'euros depuis 2017, mais cela est lié, pour l'essentiel, aux crises traversées, et pas seulement à ses choix économiques.
(...)
Des choix budgétaires durables, mais minoritaires
Le reste du creusement de la dette vient de décisions budgétaires pérennes, prises avant ou après les crises, comme la baisse de l'impôt sur le revenu, la suppression de la taxe d'habitation, la suppression de l'ISF ou encore les aides fiscales accordées après la crise des "gilets jaunes". Ces mesures non compensées ont alourdi la dette d'environ 4 à 6 points de PIB, soit 120 à 170 milliards d'euros, selon les estimations de l'OFCE.

Mais est-ce le journaliste de cet article s'est relu ? Il veut faire croire que l'surendettement est surtout dû aux crises, mais liste à la fin une série de choix politiques qui n'étaient pas forcément indispensables. La suppression de l'ISF, est un exemple, ce qu'il ne mentionne pas c'est l'augmentation des aides aux entreprises de 60 milliards entre 2017 et 2025 en est un autre (et qui s'ajoutent à l'estimation de l'OFCE, puisque ce dernier ne les a pas pris en compte.

Oui, sur le poste responsabilité qu'il a occupé entre 2017 et 2024, Bruno Le Maire est grandement co-responsable du déficit structurel de la France.

Kabé a écrit : 06 octobre 2025 19:52

Once a écrit : 06 octobre 2025 19:39 Macron pourrait renommer Lecornu Premier ministre et le laisser rester aux Armées ( BFMTV à l'instant.)

Il pourrait, mais Lecornu a fait preuve de ne pas être à la hauteur.

Macron devrait nommer quelqu'un qui cherche une entente qui va du NFP-sans-LFI aux divers droite, en excluant d'emblée les extrêmes gauche et droite ainsi que LR qui s'est montré à trois reprises maintenant trop sectaire, absolutiste, arrogant en voulant déterminer la politique de la France avec leur 39 sièges à l'AN. Une majorité est possible sans ces partis-là, mince, mais possible. C'est la seule hypothèse qui reste, à mon avis, en dehors d'une dissolution ou d'une démission de Macron.

Qui pour essayer de construire une telle "coalition de volontaires" ?

Quel intérêt de vouloir construire un gouvernement qui d'office exclurait les partis les plus représentatifs de l'électorat français ??
Je pense que Macron a le choix entre la dissolution pour voir si une majorité peut se dégager ou bien remettre les clés du camion au NFP qui est la coalition arrivée en tête aux dernières législatives.

gare au gorille a écrit : 06 octobre 2025 20:18

Kabé a écrit : 06 octobre 2025 19:52
Il pourrait, mais Lecornu a fait preuve de ne pas être à la hauteur.

Macron devrait nommer quelqu'un qui cherche une entente qui va du NFP-sans-LFI aux divers droite, en excluant d'emblée les extrêmes gauche et droite ainsi que LR qui s'est montré à trois reprises maintenant trop sectaire, absolutiste, arrogant en voulant déterminer la politique de la France avec leur 39 sièges à l'AN. Une majorité est possible sans ces partis-là, mince, mais possible. C'est la seule hypothèse qui reste, à mon avis, en dehors d'une dissolution ou d'une démission de Macron.

Qui pour essayer de construire une telle "coalition de volontaires" ?

Quel intérêt de vouloir construire un gouvernement qui d'office exclurait les partis les plus représentatifs de l'électorat français ??

L'intérêt est justement d'exclure ces extrêmes qui de toute façon ne peuvent pas se blairer et sont incapables au compromis et aussi parce que tout simplement ils sont "extrêmes". Ces deux extrêmes (je parle de LFI et RN/Ciotti/Reconquête), même ensemble, ne représentent pas une majorité à l'AN. Voilà l'intérêt de mettre que des adultes autour de la table !

Kabé a écrit : 06 octobre 2025 20:24

gare au gorille a écrit : 06 octobre 2025 20:18


Quel intérêt de vouloir construire un gouvernement qui d'office exclurait les partis les plus représentatifs de l'électorat français ??

L'intérêt est justement d'exclure ces extrêmes qui de toute façon ne peuvent pas se blairer et sont incapables au compromis et aussi parce que tout simplement ils sont "extrêmes". Ces deux extrêmes (je parle de LFI et RN/Ciotti/Reconquête), même ensemble, ne représentent pas une majorité à l'AN. Voilà l'intérêt de mettre que des adultes autour de la table !

Excuse-moi, mais sans être partisan ou avocat de LFI ou du RN, ce ne sont pas eux qui exigent un tiers des postes ministériels alors qu'ils pèsent 5% de l'électorat, ni eux qui nomment trois fois de suite un PM issu du troisième bloc à l'Assemblée, ni eux qui refusent tout compromis sur leur politique. A ce jour, les plus "extrémistes" dans leur attitude, ce sont LR et les macronistes, personne d'autre.

donc si je résume, Le Maire se retire, Macron a demandé un ultime effort, Lecournu a dit OK, donc résultat des courses mercredi soir.
ET Macron prendra ses responsabilité si ça échoue.
lesquelles, mystère et boule de gomme.

en tous cas, les politiques de tous bords ont juste démontrés leur égocentrismes, ils s'en foutent royalement des français, les uns comme les autres.

Retailleau n'est pas exempt d'avoir foutu la merde.

Kabé a écrit : 06 octobre 2025 20:24

gare au gorille a écrit : 06 octobre 2025 20:18


Quel intérêt de vouloir construire un gouvernement qui d'office exclurait les partis les plus représentatifs de l'électorat français ??

L'intérêt est justement d'exclure ces extrêmes qui de toute façon ne peuvent pas se blairer et sont incapables au compromis et aussi parce que tout simplement ils sont "extrêmes". Ces deux extrêmes (je parle de LFI et RN/Ciotti/Reconquête), même ensemble, ne représentent pas une majorité à l'AN. Voilà l'intérêt de mettre que des adultes autour de la table !

Tiens donc, mais vos "adultes" avaient les manettes du pays, ce sont eux les "extrêmes" qui se sont acharnés à le déconstruire et ils ont même réussi à déconstruire toute forme de gouvernement qui tienne un peu la route. Ils sont le problème et vous nous les présentez comme une solution.
La seule solution possible passe par les urnes ou par un premier ministre issu du résultat de la dernière consultation électorale et non par un nouveau bricolage entre amis.

l'extrême droite toujours à tirer les ficelles :

Eric Ciotti déclare que le RN et ses alliés "censureront systématiquement tout gouvernement" jusqu'à une dissolution

À l'issue d'une réunion du RN, Éric Ciotti, patron de l'UDR allié au parti de Jordan Bardella, déclare que leur groupe à l'Assemblée nationale "censurera automatiquement tout gouvernement".

"Aucun gouvernement ne peut bénéficier de notre soutien", lance-t-il estimant que "la seule solution, c'est l'élection".

"Nous appelons de nos vœux la dissolution. (...) Il faut retourner aux urnes, et il faut le faire le plus vite possible", abonde Eric Ciotti.

extrémistes qui de toute manière, ne pourront pas diriger.
Quand je vous dis qu'ils se foutent des français.

Fonck1 a écrit : 06 octobre 2025 20:39 donc si je résume, Le Maire se retire, Macron a demandé un ultime effort, Lecournu a dit OK, donc résultat des courses mercredi soir.
ET Macron prendra ses responsabilité si ça échoue.
lesquelles, mystère et boule de gomme.

en tous cas, les politiques de tous bords ont juste démontrés leur égocentrismes, ils s'en foutent royalement des français, les uns comme les autres.

Retailleau n'est pas exempt d'avoir foutu la merde.

Oui et alors que LR, ce parti obsolète, ne représente pas grand chose à l'Assemblée. Mais la droite, par contre, c'est quelque chose au Sénat : et, missionné par Macron, Lecornu est allé consulter Gérard Larcher tout à l'heure. Pour faire quoi ? Pour magouiller quoi ?



On ne va pas se retrouver avec Gérard Larcher Premier ministre, quand même !

Parce qu'aux toutes dernières nouvelles, Lecornu ne sera pas renommé Premier ministre pour la simple raison que sa démission a été acceptée par Macron ce matin. Mais aussi parce qu'il serait censuré d'office par le RN et toute la gauche s'il se représentait : c'est officiel.

Donc, la "solution" Larcher n'est pas impossible.

On aura appris durant cette séance digne de Benny Hill , que Monseigneur Retailleau est le maître des horloges.
C'est à dire un type qui n'a strictement rien foutu en tant que ministre de l'intérieur, décide de qui est susceptible de rentrer au gouvernement.
On ne va pas lui donner les codes nucléaire aussi ?

comme on dit depuis toujours, on a la droite la plus bête du monde, ça se vérifie une fois de plus.
triste spectacle.

gare au gorille a écrit : 06 octobre 2025 20:39

Kabé a écrit : 06 octobre 2025 20:24


L'intérêt est justement d'exclure ces extrêmes qui de toute façon ne peuvent pas se blairer et sont incapables au compromis et aussi parce que tout simplement ils sont "extrêmes". Ces deux extrêmes (je parle de LFI et RN/Ciotti/Reconquête), même ensemble, ne représentent pas une majorité à l'AN. Voilà l'intérêt de mettre que des adultes autour de la table !

Tiens donc, mais vos "adultes" avaient les manettes du pays, ce sont eux les "extrêmes" qui se sont acharnés à le déconstruire et ils ont même réussi à déconstruire toute forme de gouvernement qui tienne un peu la route. Ils sont le problème et vous nous les présentez comme une solution.
La seule solution possible passe par les urnes ou par un premier ministre issu du résultat de la dernière consultation électorale et non par un nouveau bricolage entre amis.

non ,,,la déconstruction est due au fait que vous avez crevé le plafond de verre (merci au GJ) mais pas suffisamment ,,, et vu que vous vous êtes dégonflés ,,,, on a droit à une séance de triolisme insane

Kabé a écrit : 06 octobre 2025 20:24

gare au gorille a écrit : 06 octobre 2025 20:18


Quel intérêt de vouloir construire un gouvernement qui d'office exclurait les partis les plus représentatifs de l'électorat français ??

L'intérêt est justement d'exclure ces extrêmes qui de toute façon ne peuvent pas se blairer et sont incapables au compromis et aussi parce que tout simplement ils sont "extrêmes". Ces deux extrêmes (je parle de LFI et RN/Ciotti/Reconquête), même ensemble, ne représentent pas une majorité à l'AN. Voilà l'intérêt de mettre que des adultes autour de la table !

Est ce les extrêmes où les autres qui sont incompatibles ?
Dans les autres pays de l'UE ou la majorité est toujours relatives ; les partis dits traditionnelles acceptent de gouverner avec eux
Comme quoi vous racontez n'importe quoi , le RN n'a t il pas tendu la main aux autres partis
Et là seul Ciotti a accepté la main tendue
En france c'est les autres partis qui font front républicain contre la main tendue
Réfléchissez avant de balancer n'importe quoi
Et cet entêtement à refuser la main tendue a un coût que parfois vous ne soupçonnez pas comme celui ci
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/fra ... r-AA1NWOzo
Combien d'anciens ministres depuis bénéficient de cela et combien à venir vont en bénéficier
En Italie , en Autriche , en suède , au Danemark , aux pays bas , en Belgique et de plus en plus ailleurs surement en février pour l'Allemagne ont accepté les compromis avec les extrêmes et cela fonctionne car ils ne sont pas dans la merde comme nous
Il n'y a qu'en france où comme vous les partis traditionnels sont trop stupides pour accepter cela
Et au final le parti à qui ils refusent la main tendue en 2027 va arrivé au pouvoir avec ceux que vous citez excepté LFI trop obtus pour admettre cela
Même si ce n'est qu'un sondage avez vous fait le cumul pour le premier tour "RN + reconquête + ciotti " ; "35 % + 5 % + 6%" soit 46 %
Trouver 5 % de plus pour le second tour ce n'est plus plus impossible vu que pour 2017 et 2022 ils ont fait 20 % de plus
Et que le front républicain désormais est mort
Alors refuser la main tendue pour garder une majorité relative est une connerie
Mais vous pouvez toujours persister pour ce qui est désormais fini
Il faut savoir évoluer pour ne pas disparaitre
Ressasser ils ne sauront pas gouverner est une foutaise ; on l'a vu en 1981 pour le PS avec 2 mandats pour Mitterrand et en 2002 pour Jospin et 2012 pour hollande
Pour Melloni on le prétendait aussi et avec elle la notation de l'Italie monte alors que pour nous elle descend
on ne change pas les choses avec des clichés
j'espère pour la france qu'avant 2027 tant la majorité partielle de macron que le LR ne s'entêteront pas à refuser la main tendue pour nous sortir de la merde
Je dis nous même si je ne suis plus concerné par tout cela en ayant anticipé

personne ne veut d'une méloni bis en france.
ni même quoi que ce soit qui se rapproche de ces "gens".

Fonck1 a écrit : 06 octobre 2025 20:39 donc si je résume, Le Maire se retire, Macron a demandé un ultime effort, Lecournu a dit OK, donc résultat des courses mercredi soir.
ET Macron prendra ses responsabilité si ça échoue.
lesquelles, mystère et boule de gomme.

en tous cas, les politiques de tous bords ont juste démontrés leur égocentrismes, ils s'en foutent royalement des français, les uns comme les autres.

Retailleau n'est pas exempt d'avoir foutu la merde.

Oui mais nommer Le Maire comme ministre c'était tout de même une sacrée provocation pour les LR.
Je comprends la colère de Retailleau.