Page 277 sur 295
Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine
Posté : 15 février 2023 13:21
par Victor
La Russie de poutine est restée sur une vision du rapport de force datant du siècle dernier et surtout sur ses rêves de puissance impériale.
C'est cela le problème de fond.
Un pays comme la Russie qui dépasse les 4% de son PIB dans son armée alors que les pays européens sont à moins de 2% du PIB, pourquoi le fait-il s'il n'a pas des ambitions de puissances militaire ?
Le discours russe c'est d'expliquer à la population russe que la Russie est en danger .. et que cela justifie toutes ses dépenses militaires, les "opérations spéciales" et la mobilisation des russes pour aller se faire charcuter ou brûler.
Alors que la vérité est tout autre. L'OTAN n'a pas vocation à envahir la Russie. La Russie n'est pas en danger. Le seul danger que court la Russie c'est celui que lui fait prendre son président en voulant reconstituer l'empire russe.
Mais le monde a changé et les pays qui ont gagné leur liberté ne veulent pas se retrouver de nouveau sous la domination russe.
Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine
Posté : 15 février 2023 13:33
par Mesoke
Oui, c'est ça : la Russie s'arme en faisant passer auprès de sa population qu'elle est en danger à cause d'une soi-disant menace extérieure, mais cette menace n'existe que si la Russie s'arme et envahit ses voisins. Tout ça c'est juste une excuse. Et, comme dans tous les pays totalitaires, l'armée y est surdéveloppée et y possède du coup une influence énorme sur le monde politique, et a tout intérêt à forcer les politiciens à tenir une rhétorique et une politique militariste.
Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine
Posté : 15 février 2023 13:49
par Georges61
Mesoke a écrit : 15 février 2023 13:33
Oui, c'est ça :
la Russie s'arme en faisant passer auprès de sa population qu'elle est en danger à cause d'une soi-disant menace extérieure, mais cette menace n'existe que si la Russie s'arme et envahit ses voisins. Tout ça c'est juste une excuse. Et, comme dans tous les pays totalitaires, l'armée y est surdéveloppée et y possède du coup une influence énorme sur le monde politique, et a tout intérêt à forcer les politiciens à tenir une rhétorique et une politique militariste.
C'était l'argument de Hitler pour réarmer l'Allemagne.
Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine
Posté : 15 février 2023 14:20
par lepicard
Victor a écrit : 15 février 2023 13:21
La Russie de poutine est restée sur une vision du rapport de force datant du siècle dernier et surtout sur ses rêves de puissance impériale.
C'est cela le problème de fond.
Un pays comme la Russie qui dépasse les 4% de son PIB dans son armée alors que les pays européens sont à moins de 2% du PIB, pourquoi le fait-il s'il n'a pas des ambitions de puissances militaire ?
Le discours russe c'est d'expliquer à la population russe que la Russie est en danger .. et que cela justifie toutes ses dépenses militaires, les "opérations spéciales" et la mobilisation des russes pour aller se faire charcuter ou brûler.
Alors que la vérité est tout autre. L'OTAN n'a pas vocation à envahir la Russie. La Russie n'est pas en danger. Le seul danger que court la Russie c'est celui que lui fait prendre son président en voulant reconstituer l'empire russe.
Mais le monde a changé et les pays qui ont gagné leur liberté ne veulent pas se retrouver de nouveau sous la domination russe.
4% d-un PIB équivalent à celui du Portugal ,,, c'est pas bezef ,et vu que certainement plus de la moitié de ces 4 % s'évapore en corruption ,, c'est encore moins ,,, je ne sais pas ce que l'on peut trouver de bien à cet empire russe
Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine
Posté : 15 février 2023 15:21
par Le Merlu
Mesoke a écrit : 15 février 2023 13:33
Oui, c'est ça : la Russie s'arme en faisant passer auprès de sa population qu'elle est en danger à cause d'une soi-disant menace extérieure, mais cette menace n'existe que si la Russie s'arme et envahit ses voisins. Tout ça c'est juste une excuse. Et, comme dans tous les pays totalitaires, l'armée y est surdéveloppée et y possède du coup une influence énorme sur le monde politique, et a tout intérêt à forcer les politiciens à tenir une rhétorique et une politique militariste.
Tout comme aux USA !
Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine
Posté : 15 février 2023 15:24
par Le Merlu
Fonck1 a écrit : 14 février 2023 17:17
l’Allemagne a fait l' erreur de mettre tous ses œufs dans le même panier et a cédé aux écolos bien plus tôt que la France, elle en paye le prix.
mais elle s'en relèvera, contrairement à nous.
Ne prenez pas vos désirs pour des réalités.
Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine
Posté : 15 février 2023 15:34
par Mesoke
Le Merlu a écrit : 15 février 2023 15:21
Tout comme aux USA !
Il ne me semble pas qu'aux USA l'armée soit un état dans l'état. Ce qui se voit un peu en Russie, beaucoup en Egypte par exemple.
Les USA ont un immense budget militaire, mais l'armée semble y remplir son rôle dans son coin, et pas être une énorme force de pression sur la politique (même si, comme partout, les militaires ont de l'influence comme tout groupe social).
Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine
Posté : 15 février 2023 15:47
par Le Merlu
Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine
Posté : 15 février 2023 15:53
par Le Merlu
UBUROI a écrit : 14 février 2023 13:27
Le chef du Pentagone déclare que des alliés aideront l'Ukraine à lancer une contre-offensive au printemps
[col
.
Lellouche, Ferry, Le Pen, Zemmour, Philipopol, AS Lino, Beurk Hof, et les autres un pan sur le bec!
Tu vas pas mieux depuis la dernière fois ?
Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine
Posté : 15 février 2023 17:14
par UBUROI
Le Merlu a écrit : 15 février 2023 15:53
UBUROI a écrit : 14 février 2023 13:27
Lellouche, Ferry, Le Pen, Zemmour, Philipopol, AS Lino, Beurk Hof, et les autres un pan sur le bec!
Tu vas pas mieux depuis la dernière fois ?
tant que des zozos comme toi, Français, sans doute se réclamant de De Gaulle, devenu le fourre tout de l'extrême droite à l'extrême gauche, mettront sur le même plan, si ce n'est pire', les USA démocratie avant la France! et la Russie néo soviétique, dictature militaire et policière, Poutine et Biden...des gars comme moi tiendront ici la dragée haute aux déniateurs, aux pro russes, aux complotistes, aux révisionnistes.
C'est toi qui va pas bien sur le foute comme sur la Russie, des valeurs à géométrie très variable comme le vent qui agite les girouettes sans force.
Droit dans mes baskets, toi recroquevillé sous le fardeau des compromissions au quotidien.
Tiens, les démocrates Américains auraient ils fait ça sur des enfants? Réponse...
Des milliers d'enfants ukrainiens placés dans des camps de "rééducation" russes, selon un rapport américain
Un nouveau rapport détaille le réseau de dizaines de camps russes visant à donner aux enfants des opinions pro-Moscou, certains enfants étant détenus indéfiniment
Je te mets le lien sans espoir
https://hub.conflictobservatory.org/por ... 076b8/data
Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine
Posté : 15 février 2023 17:35
par berger141
La France serait le 3° contributeur à l'Ukraine avec 7,5 milliards d'euros.
Cette aide serait " à fonds perdu" car les ukrainiens ont déjà demandé aux USA de gérer la reconstruction du pays.
Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine
Posté : 15 février 2023 18:43
par lepicard
berger141 a écrit : 15 février 2023 17:35
La France serait le 3° contributeur à l'Ukraine avec 7,5 milliards d'euros.
Cette aide serait " à fonds perdu" car les ukrainiens ont déjà demandé aux USA de gérer la reconstruction du pays.
ben reconstruire avec quoi ???? cet aprèm j'ai fait 3 magasins (que je connais bien) pour trouver un interrupteur bouton poussoir
quelle fut ma surprise en voyant des rayons vides , au mieux mal achalandés , il y a à peine 2 ans on avait un choix monstre
,
Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine
Posté : 15 février 2023 18:52
par stirnersept9
C’est une véritable tragédie voulue par Biden, Scholz et Macron, des criminels devant l’Histoire, qui ont tous les mains rouges de sang. C’est toute la jeunesse ukrainienne qui est en train de se faire pulvériser parce que des décideurs sans foi ni loi, à Washington et en Europe, ont décidé de sacrifier le peuple ukrainien dans le seul but de détruire la Russie. La détruire économiquement et l’affaiblir durablement sur le plan militaire.
J. Guillemain
Poutine va gagner cette guerre et peut-être qu'enfin nous serons débarrassés de l'Otan, de l'UE exsangue.
La Russie se renforce et se passera totalement des importations occidentales.
80 % des pays de ce monde la soutienne. Cette Europe valet, minable sera laminée. Nous en voyons déjà les prémices.
L'Inde, la Chine, même les pays du golf, le Brésil, etc....
La Russie sortira la grande gagnante de cette guerre.
Au fait, Bruno Lemaire qui voulait mettre la Russie à terre, il en est où.?
Le dollar et l'Euro ont perdus 50 % de leurs valeurs par rapport au rouble.
C'est la fin de l'hégémonie US;
Un dessin issu du Financial Time - journal britannique)
Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine
Posté : 15 février 2023 19:02
par stirnersept9
Et j'ai appris aujourd'hui,
que les accords de Minsk 1 et 2 n'avaient été signés que pour faire gagner du temps et équiper l'Ukraine.
Hollande était président à l'époque, Merkel....
Accords qui devaient être supervisés par les présidents et présidente mais qui n'ont jamais été respectés.
Normal que Poutine s'en soit agacé.
DEPUIS 2014, cette guerre était programmée.
Et quand je vois tous ces gauchistes soutenir ce pays d 'extrême droite, véritable extrême droite par contre- elle-
soutenir un président qui trouve normal de donner une avenue à Kiev de leur héros nazi national et dont ses troupes ont décimés tant de juifs, d'une balle dans la tête devant des fosses communes.
Tous ces gens de gauche sont des ignorants. Ils voient Poutine et donc, pan pan.
L'agresseur est désigné comme étant Poutine mais relisez la citation de Machiavel, un peu plus haut et que j'ai passée..
Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine
Posté : 15 février 2023 19:23
par UBUROI
stirnersept9 a écrit : 15 février 2023 19:02
Et j'ai appris aujourd'hui,
que les accords de Minsk 1 et 2 n'avaient été signés que pour faire gagner du temps et équiper l'Ukraine.
Hollande était président à l'époque, Merkel....
Accords qui devaient être supervisés par les présidents et présidente mais qui n'ont jamais été respectés.
Normal que Poutine s'en soit agacé.
DEPUIS 2014, cette guerre était programmée.
Et quand je vois tous ces gauchistes soutenir ce pays d 'extrême droite, véritable extrême droite par contre- elle-
soutenir un président qui trouve normal de donner une avenue à Kiev de leur héros nazi national et dont ses troupes ont décimés tant de juifs, d'une balle dans la tête devant des fosses communes.
Tous ces gens de gauche sont des ignorants. Ils voient Poutine et donc, pan pan.
L'agresseur est désigné comme étant Poutine mais relisez la citation de Machiavel, un peu plus haut et que j'ai passée..
et pas être une énorme force de pression sur la politique 
.