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ça,c'est un autre sujet.

Fonck1 a écrit : ça,c'est un autre sujet.

Certes.
Mais je trouve l'argument "C'est pas grave de mettre un innocent en tôle puisqu'il sera indemnisé TRÈS, TRÈS faible.

dinosaure a écrit : Certes.
Mais je trouve l'argument "C'est pas grave de mettre un innocent en tôle puisqu'il sera indemnisé TRÈS, TRÈS faible.

il sera aussi peut être condamné.a moins que tu sois son témoin direct, et que tu puisse apporter des preuves de son innocence.sinon,le reste relève de la fantaisie en l'état actuel des choses.

dinosaure a écrit :(...)
Mais je trouve l'argument "C'est pas grave de mettre un innocent en tôle puisqu'il sera indemnisé TRÈS, TRÈS faible.

Tu me retrouves où j'ai écrit qu'il n'était pas grave d'emprisonner un innocent ??

Ce que j'ai écrit, c'est qu'il y a 2 alternatives pour Coupat : soit il y a condamnation parce qu'il est coupable, soit il est relâché parce qu'il est innocent et il sera indemnisé d'avoir été incarcéré à tort.

euuuu excusez moi de vous rappeler ce petit détail mais ....

en france, on est considéré comme innocent jusqu'à preuve du contraire.

ce monsieur, arrêté avec plusieurs personnes annoncé comme formant un groupe d'activiste terroriste d'extrême gauche voila plus de 6 mois. tous ont été relâché, subissent des pressions, filatures etc etc depuis des mois. pendant ce temps, rien kedal, on sait toujours pas précisément de quoi est accusé ce monsieur, être mêlé à des tentatives d'attentat sur la sncf c'est pas un chef d'accusation ça, surtout vu les circonstances.
donc ce monsieur, devenu tout à coup et comme par magie le seul membre de ce fameux réseau terroriste, reste de toute évidence diablement dangereux puisque maintenu en détention de manière tout à fait arbitraire, comme le veut la bonne tradition de la police française (menottage, GAV quasi systématique alors que illégale si non motivé)...
alors certes on ne peut être sur de rien à notre niveau, mais j'ai de forte présomption sur l'option : le gouvernement a voulu faire un coup de bluff et se retrouve dans la merde jusqu'au cou, cherchant désespérément de quoi l'inculper pour se sortir de sa tentative de manipulation avortée.

coincetabulle a écrit : euuuu excusez moi de vous rappeler ce petit détail mais ....
en france, on est considéré comme innocent jusqu'à preuve du contraire.

Absolument. Mais ça ne doit pas remettre en cause le principe de la détention préventive.

coincetabulle a écrit :ce monsieur, arrêté avec plusieurs personnes annoncé comme formant un groupe d'activiste terroriste d'extrême gauche voila plus de 6 mois. tous ont été relâché, subissent des pressions, filatures etc etc depuis des mois.

Est-ce que ces "pressions" ne sont pas simplement la suite de l'enquête menée sur eux, éventuellement dans le cadre du dossier ?

coincetabulle a écrit :pendant ce temps, rien kedal, on sait toujours pas précisément de quoi est accusé ce monsieur, être mêlé à des tentatives d'attentat sur la sncf c'est pas un chef d'accusation ça, surtout vu les circonstances.

Non, on ne sait pas, et c'est tant mieux : secret de l'instruction.

coincetabulle a écrit :donc ce monsieur, devenu tout à coup et comme par magie le seul membre de ce fameux réseau terroriste,

Non, il est le seul à rester en détention, ce qui signifie que, d'après l'enquête qui a été menée et dont nous ne savons rien, il serait dommageable, sinon dangereux, de le relâcher.

coincetabulle a écrit :reste de toute évidence diablement dangereux puisque maintenu en détention de manière tout à fait arbitraire,

Pourquoi arbitraire ? Encore une fois, nous ne savons pas, donc sa détention est peut-être légitime (ou pas).

coincetabulle a écrit :comme le veut la bonne tradition de la police française (menottage, GAV quasi systématique alors que illégale si non motivé)...

Elle est peut-être motivée, qu'en sais-tu ? Pas plus que moi.

coincetabulle a écrit :alors certes on ne peut être sur de rien à notre niveau, mais j'ai de forte présomption sur l'option : le gouvernement a voulu faire un coup de bluff et se retrouve dans la merde jusqu'au cou, cherchant désespérément de quoi l'inculper pour se sortir de sa tentative de manipulation avortée.

C'est possible.
Mais la culpabilité, ou tout au moins l'implication, de Coupat est tout aussi possible.

ça reste possible oui je suis obligé de le reconnaitre

mais je ..... :content115

je t'invite à lire cet article stick

http://www.rue89.com/2009/05/11/coupat- ... seignement

coincetabulle a écrit : ça reste possible oui je suis obligé de le reconnaitre
mais je ..... :content115

C'est là toute la différence entre nos 2 approches : nous reconnaissons tous 2 que nous ne savons rien, nous sommes d'accord pour dire que les 2 options principales (coupable ou innocent) sont possibles (si j'ai bien compris ton avant-dernier message), sauf que toi tu as pris parti pour une de ces 2 options, alors que de mon côté je ne comprend pas que l'on puisse pencher d'un côté ou de l'autre sans rien savoir du dossier.

coincetabulle a écrit : je t'invite à lire cet article stick
http://www.rue89.com/2009/05/11/coupat- ... seignement

Merci, c'était intéressant.
C'est une thèse, présentée de façon sérieuse, et donc tout à fait crédible.
Toujours est-il que l'on ne sait rien du dossier, et que d'autres thèses sont tout aussi crédibles.

tout à fait.

en fait je suis en train de creuser la question, j'épluche pas mal d'article et je me dis que ce truc a des dimensions assez hallucinantes.

un autre lien, qui viole le secret de l'instruction justement puisqu'il s'agit d'un compte rendu d'audience diffusé par un journaliste.
on y décrit un gauchiste c'est vrai, mais on s'acharne un peu aussi je crois, parce que quand je vois son parcours, je me dis qu'on est loin du poseur de bombe, enfin a reste un avis perso basé sur des présomptions, un peu comme pour Coupat quoi

http://www.lepoint.fr/actualites-societ ... 0/0/299008

Une question : COUPAT nie t-il les dégradations ?

Parce que si ça n'était pas le cas, je trouve tout de même cette instruction bien longue.

clint a écrit : Une question : COUPAT nie t-il les dégradations ?
Parce que si ça n'était pas le cas, je trouve tout de même cette instruction bien longue.

La question ne lui a bizarrement pas été posée par la journaliste du Monde...

ben le truc, c'est que le principal témoin qui déclare avoir vu Coupat sur les lieux est actuellement sous le coup d'une procédure en justice pour dénonciation calomnieuse dans une autre affaire. ubuesque

sinon il est accusé d'association de malfaiteur à caractère terroriste ou un truc du genre, pas des dégradations responsables de quelques heure de retards sur une ligne sncf.
c'est toute l'absurdité de sa détention puisqu'elle est basée sur ces fameuse dégradations, ainsi que sur la présence dans leur maison de tracts gauchistes ainsi que des matériels pouvant servir à commettre les dégradations habituels de groupes d'activistes.

je suis heureux de vous annoncer une bonne nouvelle

http://www.lemonde.fr/societe/article/2 ... _3224.html

coincetabulle a écrit : je suis heureux de vous annoncer une bonne nouvelle

http://www.lemonde.fr/societe/article/2 ... _3224.html

Effectivement c'est une bonne nouvelle pour lui ...