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Re: le droit à la nationalité ?

Posté : 05 mars 2011 14:29
par Maheu
tisiphoné a écrit : j'ai la faiblesse de penser que oui
quand on fait la démarche de devenircitoyen français, c'est une démarche réfléchie, c'est un choix
rien que le fait d'entreprendre les démarches montrent la motivation
devenir français n'est pas un pis-aller, si on veut faire partie de cette république c'est qu'on adhère complètement à ses lois, sa culture,ses coutumes, son histoire, ses traditions.
La France donne aux naturalisés les même droits que ceux qui ont eu cette nationalité par la naissance, qu'ils en acceptent aussi les devoirs.

n'importe quoi. si je suis amené à habiter dans un autre pays, et que je suis amené à en demander la nationalité, rien ne m'oblige, et encore heureux, à "adhérer complètement" aux lois.
la moindre des choses, pour n'importe qui, c'est d'être capable d'avoir un regard critique sur "les lois". "les lois", dans tous les pays, y en a des bien qu'il faut défendre, et des nazes qu'il faut contester.
quant à "la culture", je sais pas si tu sais mais dans n'importe quel pays au monde, y en a plusieurs des cultures.
quant à "adhérer complètement" à "l'histoire" d'un pays, il faudrait être complètement givré pour le faire. dans tous les pays, y a des trucs scandaleux, honteux, qui ont été faits, et qu'il faut contester.

plus globalement, avoir une nationalité, c'est un droit élémentaire, c'est pas quelque chose qu'il y a besoin de "mériter". moi j'ai jamais rien fait pour "mériter" ma nationalité. et si je commets des crimes, je garderai ma nationalité, et encore heureux. et ça devrait être pour tout le monde pareil.

Re: le droit à la nationalité ?

Posté : 05 mars 2011 15:10
par tisiphoné
Maheu a écrit : si tu veux que ça se passe bien c'est le minimum, il me semble, mais on peut s'en foudre de tout aussi c'est un état d'esprit
je t'engage à aller contester les lois d'un pays dans lequel tu veux devenir citoyen :XD:
mais personne te force à aller vivre dans une dictature non plus, mais si tu fais un choix, c'est à toi de t'adapter ou t'étonne pas si on refuse de te donner le sésame !! ben, les états ont déjà leurs ressortissants à supporter ^^
mais il est vrai que les nouveaux arrivants sont souvent plus respectueux du pays qui les accueille, ça relève le niveau.

Re: le droit à la nationalité ?

Posté : 05 mars 2011 16:19
par Fonck1
Maheu a écrit :


n'importe quoi. si je suis amené à habiter dans un autre pays, et que je suis amené à en demander la nationalité, rien ne m'oblige, et encore heureux, à "adhérer complètement" aux lois.
la moindre des choses, pour n'importe qui, c'est d'être capable d'avoir un regard critique sur "les lois". "les lois", dans tous les pays, y en a des bien qu'il faut défendre, et des nazes qu'il faut contester.
j'aimerais bien voir contester les lois de certains pays.
c'est un peu généraliste comme réflexion.
quant à "la culture", je sais pas si tu sais mais dans n'importe quel pays au monde, y en a plusieurs des cultures.
quant à "adhérer complètement" à "l'histoire" d'un pays, il faudrait être complètement givré pour le faire. dans tous les pays, y a des trucs scandaleux, honteux, qui ont été faits, et qu'il faut contester.
je pense qu'elle parlait plus d'intégration",plutot que d'importation de sa propre culture.
plus globalement, avoir une nationalité, c'est un droit élémentaire, c'est pas quelque chose qu'il y a besoin de "mériter". moi j'ai jamais rien fait pour "mériter" ma nationalité. et si je commets des crimes, je garderai ma nationalité, et encore heureux. et ça devrait être pour tout le monde pareil.
c'est bien le sujet,on parle de droit.
est ce normal d'avoir la double nationalité et d'en user?
Ne demandez pas ce que votre pays peut faire pour vous. Demandez ce que vous pouvez faire pour votre pays. "
John Fitzgerald Kennedy
Voila la bonne définition de l'entière implication de sa personne pour son pays.
en retour,son pays doit lui apporter les fondamentaux.

Re: le droit à la nationalité ?

Posté : 06 mars 2011 06:11
par Crapulax
NSC a écrit : Qu'est ce que tu vaux dire par la??
Que nous sommes tous pareils,c'est tout!On a la meme couleur de sang,ce qui fait que la couleur de peau,la religion ou la situation géographique c'est rien,l'humain est universel,donc tous égaux les uns les autres. :content12

Re: le droit à la nationalité ?

Posté : 06 mars 2011 10:46
par Alalmano
tisiphoné a écrit : est-ce qu'il y a une différence entre les personnes qui ont acquis la nationalité française et celles, qui ont cette nationalité à la naissance ?
La nation doit pouvoir renier ses enfants si elle estime qu'ils ne sont pas à la hauteur de ses espérances (en sachant que les espérance de la France n'ont rien d'extra-ordinaire).
La nationalité française est une chose formidable qui au delà des droits qu'elle offre représente ce que la démocratie et l'évolution sociétale font de mieux, nous devons en être dignes et j'estime en effet que tout bénéficiaire de ce statut se doit de l'honorer du mieux qu'il puisse. Ceux qui ne souhaitent pas porter ces couleurs fièrement et avec honneur, ne doivent pas pouvoir continuer à jouir de ce statut.

Re: le droit à la nationalité ?

Posté : 06 mars 2011 11:09
par scorpion3917
Alalmano a écrit : La nation doit pouvoir renier ses enfants si elle estime qu'ils ne sont pas à la hauteur de ses espérances (en sachant que les espérance de la France n'ont rien d'extra-ordinaire).
La nationalité française est une chose formidable qui au delà des droits qu'elle offre représente ce que la démocratie et l'évolution sociétale font de mieux, nous devons en être dignes et j'estime en effet que tout bénéficiaire de ce statut se doit de l'honorer du mieux qu'il puisse. Ceux qui ne souhaitent pas porter ces couleurs fièrement et avec honneur, ne doivent pas pouvoir continuer à jouir de ce statut.
Mais qui sommes nous pour dire qu'un individu doit mériter de devenir français. Cette idée que la France serait un modèle pour tout le monde est indécent. Obtenir une nationalité est un droit, non un honneur et ce serait discriminatoire que de vouloir penser le contraire. Un italien, un allemand, un espagnol est il moins méritant qu'un français. Absurde. Une blague belge qui en dit long : Vous achetez un français au prix coutant et vous le revendez au prix qu'il croit valoir".Dois je vous rappeler aussi qu'à une certaine époque l'attitude de certains français n'avait rien de glorieuse. Arrêtons de regarder notre nombril SVP. :!:

Re: le droit à la nationalité ?

Posté : 06 mars 2011 11:12
par Sergent Major
Quoi qu'il arrive, on doit conserver à vie une nationalité acquise à la naissance ou choisie de façon réfléchie dans le cas d'une double nationalité.
Il n'y a pas de notion de mérite ou de"permis à points" :XD:
Encore un truc pour diviser les gens ... :?

Re: le droit à la nationalité ?

Posté : 06 mars 2011 11:20
par scorpion3917
Sergent Major a écrit : Quoi qu'il arrive, on doit conserver à vie une nationalité acquise à la naissance ou choisie de façon réfléchie dans le cas d'une double nationalité.
Il n'y a pas de notion de mérite ou de"permis à points" :XD:
Encore un truc pour diviser les gens ... :?
message-10

Re: le droit à la nationalité ?

Posté : 06 mars 2011 11:28
par tisiphoné
scorpion3917 a écrit : Mais qui sommes nous pour dire qu'un individu doit mériter de devenir français. Cette idée que la France serait un modèle pour tout le monde est indécent. Obtenir une nationalité est un droit, non un honneur et ce serait discriminatoire que de vouloir penser le contraire. Un italien, un allemand, un espagnol est il moins méritant qu'un français. Absurde. Une blague belge qui en dit long : Vous achetez un français au prix coutant et vous le revendez au prix qu'il croit valoir".Dois je vous rappeler aussi qu'à une certaine époque l'attitude de certains français n'avait rien de glorieuse. Arrêtons de regarder notre nombril SVP. :!:
mais ça vaut pour toutes les nationalités dont on ferait la demande.