Re: Questions qui fâchent, existentielles, compliquées
Posté : 21 juin 2011 10:41
???? Vas y devellopeRananen a écrit :
c est faux d ailleurs les première république n était pas des nations .
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???? Vas y devellopeRananen a écrit :
c est faux d ailleurs les première république n était pas des nations .
NSC a écrit : ???? Vas y devellope
quoi athènes? devellope.Rananen a écrit :
Athènes ....
on a vu comment elles ont finies.Rananen a écrit : Athènes , Rome était les premier république ... ce n était pas des nations .
elle ont durez plus longtemps que nos propres république mon petit fonck .Fonck1 a écrit : on a vu comment elles ont finies.
Tu parle d'une republique ou il y avait plus d'esclave que de citoyen? une republique ou seul les atheniens de souche pouvait voter? ou les femmes n'avait pas le droit de vote ni meme a la parole? Oui c'est caRananen a écrit :
Athènes ....
ben écoutes,selon ce qu'en dit NSC,moi je suis désolé,mais très peu pour moi.Rananen a écrit : allez encore des détournements . le fait est que c était des république mais pas des nation !
le nationalisme et le patriotisme sont de perversion qui n entraine qu'a des abus !
mes ce qu il explique n est pas lier a leur système politique , c était le cas partout a l époque . l esclavage était la norme et les femmes pas considérez partout dans le monde .Fonck1 a écrit : ben écoutes,selon ce qu'en dit NSC,moi je suis désolé,mais très peu pour moi.
bon on peut plancher sur la question,mais très honnêtement,si ce système était bon,on serait en train de l'utiliser.
c'était un concept dans son ensemble.Rananen a écrit :
mes ce qu il explique n est pas lier a leur système politique , c était le cas partout a l époque . l esclavage était la norme et les femmes pas considérez partout dans le monde .
il n empêche que leur système politique était bien plus démocratique que le notre .
fonck essaye de réfléchir un peut STP !!
Fonck1 a écrit : c'était un concept dans son ensemble.
comment peut tu prêcher un truc qui n'a jamais existé?
le système politique des esclaves,il existait?
des femmes il existait?
des gens autres que les athéniens,il existait?
parce que c'etait un systeme qui ne fonctionnait qu'avec une caste.
une dictature quoi,en quelque sorte.
les athéniens s'atteignirent,dit t-on,c'est pas pour rien.
un truc qui fonctionne pas,ben c'est pas a renouveler.
choisir entre l'armée et le le ,nationalisme.Instabilité politique[modifier]
Au sein de chaque cité les grandes familles s'appuient sur le mécontentement populaire (tant des paysans appauvris que des nouveaux riches urbains) pour mieux se disputer le pouvoir. Elles n'hésitent pas non plus à faire appel à des puissances extérieures pour renverser les tyrans. Ainsi, les cités se combattent fréquemment entre elles, ce qui nourrit souvent les révoltes, par ailleurs durement réprimées. Mais les guerres sont aussi parfois un facteur de cohésion interne des cités.
En outre, chaque cité grecque frappe désormais sa propre monnaie, forgeant ainsi une nouvelle composante majeure de son identité. Au Ve siècle, les cités grecques ne frappent plus la monnaie irrégulièrement et chacune appose un signe particulier sur la monnaie qu'elle frappe, l'épicène, qui permet de la reconnaître. Pour la monnaie athénienne, c'est une chouette. Qu'elles retardent ou précipitent l'éclosion d'un nouveau régime, les différentes mesures politiques (guerres, chutes de régime, répressions, levées ou baisses d'impôts, introductions de monnaies) n'y pourront peu : la donne sociale a définitivement changé.
Partout la nouvelle configuration des rapports de forces sociales fait émerger une nouvelle donne politique. Deux nouveaux modèles, appelés à s'opposer dans le siècle à venir, se distinguent par leur originalité : l'oligarchie militaire spartiate et la démocratie athénienne.