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Re: refoulés d'un lycée de Menton pour cause de tenue incorrecte

Posté : 08 septembre 2013 17:09
par avrilou
Je me demande d'où vient ce goût de l'uniforme?
L'école c'est un lieu public dans lequel des tas de milieux se côtoient ou se croisent, comme dans la vie, comme dans le monde!
Les différences existent et il faut vivre avec et s'y confronter dès le départ plutôt que faire semblant de les cacher.
Sérieux vous pensez vraiment qu'en planquant son look , on peut faire illusion?
Et puis si on suit votre "modèle unique" jusqu'au bout, alors même cartable, même stylo et fournitures, même coiffeur, même portable, même accessoires et les parents qui viennent chercher leurs gamins doivent tous avoir la même voiture, etc...
;-)

Re: refoulés d'un lycée de Menton pour cause de tenue incorrecte

Posté : 08 septembre 2013 17:21
par tisiphoné
avrilou a écrit : Je me demande d'où vient ce goût de l'uniforme?
L'école c'est un lieu public dans lequel des tas de milieux se côtoient ou se croisent, comme dans la vie, comme dans le monde!
Les différences existent et il faut vivre avec et s'y confronter dès le départ plutôt que faire semblant de les cacher.
Sérieux vous pensez vraiment qu'en planquant son look , on peut faire illusion?
Et puis si on suit votre "modèle unique" jusqu'au bout, alors même cartable, même stylo et fournitures, même coiffeur, même portable, même accessoires et les parents qui viennent chercher leurs gamins doivent tous avoir la même voiture, etc...
;-)
bien sur que les différences existent dans la vie , dans la société, mais explique moi, pourquoi le banquier porte un costume ? pourquoi l'infirmière dans les hôpitaux porte une blouse? pourquoi quand on va au bureau on s'habille pas comme pour aller à la plage ?

Re: refoulés d'un lycée de Menton pour cause de tenue incorrecte

Posté : 08 septembre 2013 17:42
par avrilou
tisiphoné a écrit : bien sur que les différences existent dans la vie , dans la société, mais explique moi, pourquoi le banquier porte un costume ? pourquoi l'infirmière dans les hôpitaux porte une blouse? pourquoi quand on va au bureau on s'habille pas comme pour aller à la plage ?
On parle là du port de l'uniforme à l'école dans le but précis d'éviter toutes formes de discrimination et pas du bleu de travail du garagiste!
;-)

Re: refoulés d'un lycée de Menton pour cause de tenue incorrecte

Posté : 08 septembre 2013 18:00
par sacamalix
avrilou a écrit :

On parle là du port de l'uniforme à l'école dans le but précis d'éviter toutes formes de discrimination et pas du bleu de travail du garagiste!
;-)
Dans l'absolu, un banquier ou un employé de bureau n'auraient aucune contre-indication technique à travailler en short-tong. Mais par respect vis-à-vis de la clientèle, en effet c'est les habits de ville qui sont adoptés.
Pour l'école, c'est la même chose. L'école, ça n'est pas la rue. C'est un lieu de travail, un lieu où l'on apprend (enfin, on est censé apprendre... :siffle: ) le respect de l'autre. D'où la "tenue correcte exigée" (que ce soit au niveau vestimentaire comme au niveau de l'attitude :siffle: ).
Et s'il n'y avait pas eu des abus de toutes sortes, il y a fort à parier que l'on entendrait pas parler d'uniformes... Encore une fois, on ne fait que récolter ce qui a été semé :roll:

Re: refoulés d'un lycée de Menton pour cause de tenue incorrecte

Posté : 08 septembre 2013 19:27
par Fonck1
avrilou a écrit : Je me demande d'où vient ce goût de l'uniforme?
L'école c'est un lieu public dans lequel des tas de milieux se côtoient ou se croisent, comme dans la vie, comme dans le monde!
Les différences existent et il faut vivre avec et s'y confronter dès le départ plutôt que faire semblant de les cacher.
Sérieux vous pensez vraiment qu'en planquant son look , on peut faire illusion?
Et puis si on suit votre "modèle unique" jusqu'au bout, alors même cartable, même stylo et fournitures, même coiffeur, même portable, même accessoires et les parents qui viennent chercher leurs gamins doivent tous avoir la même voiture, etc...
;-)
les gamins s'arrangent très bien de leurs uniformes pour être différents les uns les autres dans les autres pays.
de toute manière,il n'est pas question d'uniforme dans ce fait divers,mais de présentation en vue d'une formation à futur travail.

Re: refoulés d'un lycée de Menton pour cause de tenue incorrecte

Posté : 09 septembre 2013 09:20
par Patrick_NL

Re: refoulés d'un lycée de Menton pour cause de tenue incorrecte

Posté : 09 septembre 2013 09:29
par VERNON
Vive Françoise Dolto

Re: refoulés d'un lycée de Menton pour cause de tenue incorrecte

Posté : 09 septembre 2013 10:57
par le parisien
Patrick_NL a écrit : [imagezoom]http://perlbal.hi-pi.com/blog-images/14 ... PATATE.png[/imagezoom]
C'est tout à fait vrai mais ça n'a rien à voir avec le sujet...

Re: refoulés d'un lycée de Menton pour cause de tenue incorrecte

Posté : 09 septembre 2013 11:01
par Patrick_NL
Johan a écrit : C'est tout à fait vrai mais ça n'a rien à voir avec le sujet...
Rien a voir avec le sujet?
La tenue vestimentaire est aussi du ressort des parents qui comme dans d'autres domaine ont abdiqué devant l'enfant roi.
Tout est affaire de compréhension ce n'est pas de ma faute si tu es limite et a du mal a faire le lien.

Re: refoulés d'un lycée de Menton pour cause de tenue incorrecte

Posté : 09 septembre 2013 11:32
par avrilou
L'enfant roi qui paradoxalement est trop souvent délaissé...
Si les parents consacraient plus de temps à leurs gamins plutôt que de combler le vide avec des cadeaux et s'en débarrasser rapidement en cédant aux caprices, il y aurait moins de problème ensuite et d'autres rapports enfants-adultes.
;-)
Mais on s'éloigne du sujet...

Re: refoulés d'un lycée de Menton pour cause de tenue incorrecte

Posté : 09 septembre 2013 11:38
par tisiphoné
avrilou a écrit : L'enfant roi qui paradoxalement est trop souvent délaissé...
Si les parents consacraient plus de temps à leurs gamins plutôt que de combler le vide avec des cadeaux et s'en débarrasser rapidement en cédant aux caprices, il y aurait moins de problème ensuite et d'autres rapports enfants-adultes.
;-)
Mais on s'éloigne du sujet...
pas tant que ça, se réapproprier le rôle de parent, l'enfant n'est pas un copain, l'enfant s'habille pas comme une petite femme pour les filles et comme un pote devant un match de foot
bref, mettre des limites d'encadrement en toute chose.

Re: refoulés d'un lycée de Menton pour cause de tenue incorrecte

Posté : 09 septembre 2013 14:52
par Lion blanc
Fonck1 a écrit : les gamins s'arrangent très bien de leurs uniformes pour être différents les uns les autres dans les autres pays.
de toute manière,il n'est pas question d'uniforme dans ce fait divers,mais de présentation en vue d'une formation à futur travail.
Mais quel sont donc ces fameux pays ou on porte des uniforme à l'école..? :XD:

Re: refoulés d'un lycée de Menton pour cause de tenue incorrecte

Posté : 09 septembre 2013 14:59
par sacamalix
Lion blanc a écrit : Mais quel sont donc ces fameux pays ou on porte des uniforme à l'école..? :XD:
L'Allemagne et l'Italie à une certaine époque godwin

Plus sérieusement le Royaume-Uni, l'Irlande, l'Inde et une grande partie des pays de l'Asie du Sud-Est, la Syrie (en tout cas il y a 12 ans c'était comme ça ;) )... mais aussi certains établissements privés en France, et bien sûr les écoles et lycées militaires... :icon_winks:

Re: refoulés d'un lycée de Menton pour cause de tenue incorrecte

Posté : 09 septembre 2013 15:03
par Patrick_NL
Lion blanc a écrit : Mais quel sont donc ces fameux pays ou on porte des uniforme à l'école..? :XD:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Uniforme_scolaire#France
http://fr.rian.ru/photolents/20130904/199205560.html Ce lien est un diaporama avec différents pays.

Re: refoulés d'un lycée de Menton pour cause de tenue incorrecte

Posté : 09 septembre 2013 16:08
par Sov Strochnis
L'uniforme ne signifie pas nécessairement l'uniformisation des mœurs et des idées.
Personnellement ça ne me dérange pas la mixité des styles vestimentaires, mais les contraintes suivantes posent souvent problèmes:

- Les limites vestimentaires sont très aléatoires d'un établissement à l'autre. Donc des cas comme le sujet présent ici, une fille qui se fait recaler sans trop savoir pourquoi, selon les désirs du proviseur.

- La variété des styles vestimentaires pourraient indiquer la richesse personnelle de chaque individu...or chaque élève est quelque-fois tributaire de ses parents pour s'habiller et ne s'est pas encore forgé une personnalité pour s'émanciper des classes sociales de ses parents. Donc prison identitaire.

Enfin, faut voir, la variété vestimentaire ok pourquoi pas, mais est-ce réellement la preuve d'une liberté individuelle ? Ou de l'héritage des parents ? D'une prison identitaire ? Si un élève ne peut pas réellement choisir ses vêtements on lui impose forcement un style des parents, c'est à dire une prison dont il pourra difficilement se séparer face aux autres. Comment un élève peut-il expliquer qu'il n'est pas ses vêtements mais ses idées ?

Si l'uniforme est peut-être une illusion, un masque, on peut se demander si ce n'est pas un peu une illusion aussi de laisser la liberté vestimentaire de chaque élève quand ceux-ci ne savent rien des débats autour de la liberté ou des sujets identitaires...Le refus de laisser entrer la gamine (début du sujet) a été catégorique et sans aucun débat...c'est surtout une illusion de vouloir laisser le choix quand en réalité les élèves n'en font pas.

On leur fait croire qu'ils sont libres de s'habiller comme ils veulent, alors qu'ils rentrent dans le moule d'une mode qui n'est pas trop politiquement incorrect. On refuse les vêtements religieux (mais normal, c'est dans la loi), on refuse le string (y'a pas vraiment de loi mais ça fait bordel). La réalité ce n'est pas vraiment les différences, la réalité ce sont des lois et des refus, peut-être que le meilleur moyen de leur montrer cette réalité c'est de leur montrer dès maintenant avec l'uniforme: de toute manière, quelque soit vos vêtements, vous serez dans le système et le moule qu'on voudra (on vous enseigne ce qu'on veut bien vous enseigner).

Vous croyez être libre à l'école avec vos fringues que vous croyez avoir choisis, mais c'est bien la seule liberté qu'on vous a laissé bande de gosses. Oui laissons les différences vestimentaires pour que les élèves ne s'occupent pas trop des différences d'idées.