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faut arrêter un peu vos délires personne veut qu'on supprime Noël ou Pâques, d'ailleurs ce n'est qu'un ballon d'essai comme d'hab' et apparemment ça monopolise tout votre intérêt comme c'était escompté

L'arbre de Noël est une coutume d'origine chrétienne.

Il nous vient des mystères du Moyen Âge joués sur le parvis des églises pendant la nuit de Noël, en prélude à la célébration religieuse. Ils mettaient en scène la chute d'Adam et Ève, rachetée par la venue du Christ. Près d'eux, un arbre chargé de fruits rappelait celui des origines.

Et l'arbre se décore peu à peu de pommes et d'hosties. Pour mieux montrer que l'incarnation du Christ, célébrée en la fête de Noël, rachète le péché de l'homme.

Du parvis des églises, le sapin passe, au XVIème siècle, dans les maisons. On y accroche des pommes (rappel de la faute des origines), parfois des roses de papier multicolore, rappelant l'arbre de Jessé évoqué par Isaïe (Is 11), parfois des dattes, des noix, de l'or "qui grésille" (fines feuilles de métal doré, rappelant l'or apporté par les mages). Au pied du sapin, les cadeaux rappellent aussi que Dieu se donne et que l'homme apprend de même à se donner. Les boules de Noël ont remplacé les pommes, mais en gardent la signification. Elles sont en verre au XVIIIème siècle, rappelant que le Christ est " la lumière qui brille dans les ténèbres" (Jn 1, 5).

Père Jacques Nieuviarts
Extrait de Prions en Église, décembre 2011

Johan a écrit :
S'il y a un lien entre les cadeaux de Noel et la religion, c'est du coté des rois-mages qu'il faut le chercher. D'ailleurs, en Espagne, les cadeaux c'est pas à Noel mais à l'Epiphanie

.

va voir sur wikipedia. Put1 il semblerai que je connaise mieux la religion que vous, moi qui ne suis pas entre dans un eglise depuis au moins 30 ans.

NSC a écrit :
va voir sur wikipedia. Put1 il semblerai que je connaise mieux la religion que vous, moi qui ne suis pas entre dans un eglise depuis au moins 30 ans.

Sapin et cadeaux au pied du sapin sont bien comme tu le dis des traditions chrétiennes et remontent au moyen Age. A l'époque, le sapin était sur le parvis des églises.
Le fait que ce soit devenu une fête commerciale ne retire rien au caractère religieux de ces traditions.

Arrêtons donc de nous enfoncer dans un faux débat... Pour l'heure, je ne crois pas un seul instant que le gouvernement ait l'intention de faire la moindre proposition de loi sur cette histoire de jour férié, ce serait une véritable usine à gaz dont nos dirigeants n'ont vraiment pas besoin..

NSC a écrit : va voir sur wikipedia.

A vos ordres, chef !

S'il est clair que la coutume du sapin de Noël moderne remonte à la Renaissance dans les pays germaniques (attestation au XVe siècle dans les cérémonies de fin d'année des guildes germaniques et livoniennes, Riga prétend officiellement qu'a été érigé et décoré le premier arbre de Noël dans sa cité en 1510), il existe un certain nombre de théories qui spéculent quant à son origine plus lointaine.

L'image de l'arbre comme symbole de renouveau de la vie est un thème traditionnel païen qui se retrouve dans le monde antique et médiéval (voir notamment le culte idolâtrique et les nombreuses mythologies liées à l'Arbre du Monde) avant que ce symbole soit assimilé par le christianisme. Le sapin et l'épicéa, conifères à feuilles persistantes, rappellent depuis longtemps ce symbolisme de la renaissance lors du solstice d'hiver, comme en attestent les gravures rupestres dans les régions scandinaves.

Selon l'Encyclopædia Britannica, l'utilisation d'arbres à feuilles persistantes, de couronnes et de guirlandes pour symboliser la vie éternelle est une coutume antique chez les Égyptiens, Chinois et Hébreux. Le culte des arbres est courant dans l'Europe païenne et survit à sa conversion au christianisme dans les coutumes scandinaves où persiste la tradition lors des fêtes d'hiver de Yule de décorer la maison et la grange avec des conifères auxquels on attache des torches et des rubans de couleur ou de suspendre des branches de sapin dans la maison pour chasser les mauvais esprits.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Sapin_de_N ... l#Histoire

il faut aussi noter que, pour faciliter la christianisations des population païennes d'Europe, l'Eglise a calqué le calendrier de ses fêtes sur le calendrier des fêtes païenne, avec une fête importante par saison :

Hivers : Noel (au moment du solstice)
Printemps : Paques
Eté : St Jean (qui étaient beaucoup plus importante autrfois qu'aujourd'hui et qui est placé au moment du solstice)
Automne : Toussaint

Donc voila, la tradition d'avoir une fête en fin Décembre et une fin Mars-début Avril, elle est bien antérieure au christianisme...

Johan a écrit : A vos ordres, chef ! http://fr.wikipedia.org/wiki/Sapin_de_N ... l#Histoire

il faut aussi noter que, pour faciliter la christianisations des population païennes d'Europe, l'Eglise a calqué le calendrier de ses fêtes sur le calendrier des fêtes païenne, avec une fête importante par saison :

Hivers : Noel (au moment du solstice)
Printemps : Paques
Eté : St Jean (qui étaient beaucoup plus importante autrfois qu'aujourd'hui et qui est placé au moment du solstice)
Automne : Toussaint

Donc voila, la tradition d'avoir une fête en fin Décembre et une fin Mars-début Avril, elle est bien antérieure au christianisme...

ben zut moi qui croyais que Noel c'était la naissance de jésus que les catho fêtaient et Pâques sa résurrection, ben non
wahou ils ont tout programmé pour coller au calendrier païen

Johan a écrit : Perso, je suis 100% pour et ça fait un bail que j'estime qu'il est anormal que, dans un état qui se dit laïc on est 5 jour fériés correspondant à des fêtes chrétiennes (Noel, Paques, la Pentecôte, l'Ascencion, l'Assomption) et aucun qui correspond à des fêtes musulmanes ou juives dans la mesure ou ces 2 religions sont, le christianisme excepté, le 2 religion majeures du pays.
Alors ya 2 solutions :
-Soit on fait un peu de place dans le calendrier pour au moins 1 fête juive et une fête musulmane
-Soit on supprime les 5 fêtes religieuses chrétiennes du calendrier des jours fériés et on les remplace par des célébrations républicaines.

Après, quand on parle de supprimer 2 fêtes chrétienne on parle évidemment pas de Pâques et de Noel. Mais virer l'Ascencion, l'Assomption ou la Pentecôte pour les remplacer par Kippour et l'Aid-el-Fitr, j'vois pas où serait le problème (à part pour les cathos intégristes de Civitas, bien sur).

Ben evidemment , un pas de plus dans la soumission & la collaboration , comme le preconnise , l ignoble ex amant du parfumeur dont le nom m echappe ! avec de tels raisonnements , l occident est mort , foutu & nos cultures ou religion Chretiennes vouées a disparaitres ! mais bon , visiblement , cela arrangerai certains dhimmis ou gauchistes ! faudra bien qu un jour ( que j espere fort prochain ) toutes ces trahisons & collaborations se payent

Il faudrait simplement supprimer les jours fériés à caractère religieux, conserver les républicains ( 11 novembre, 8 mai )
et donner la possibilité aux pratiquants de poser un jour de congé, quelque soit l'activité de l'entreprise, pour pratiquer son culte.

Steph a écrit : Il faudrait simplement supprimer les jours fériés à caractère religieux, conserver les républicains ( 11 novembre, 8 mai )
et donner la possibilité aux pratiquants de poser un jour de congé, quelque soit l'activité de l'entreprise, pour pratiquer son culte.

Mais laissons-donc les choses en l'état... Une grande majorité de salariés considèrent les jours fériés religieux comme de simples jours de repos ( les églises ne sont pas plus pleines ces jours là, que les autres dimanche) et en demander la suppression même avec possibilité de les récupérer, ouvrirait un boulevard énorme au patronat pour les faire complètement disparaître...

Johan a écrit : Et l'Ascencion, c'est laique ? La Pentecôte, c'est laique ? l'Assomption, c'est laic ?
5 fêtes chrétiennes qui bénéficient d'un jour fériés, c'est laic ?

on ne peut quand même pas soustraire l'histoire à un pays.

La religion musulmane comme celle du judaïsme fait parti de l'histoire de France.

Fonck1 a écrit : on ne peut quand même pas soustraire l'histoire à un pays.

Pas seulement, la laïcité n'est de toute façon pas la négation de la religion.
Vouloir substituer une fête religieuse d'un culte pour favoriser un autre culte n'aurait rien de plus laïc, bien au contraire puisque l'État ne doit favoriser personne. Le fait qu'un culte ait plus de fêtes est effectivement lie a l'histoire. Si on devait revoir tout cela , ma préférence irait a la suppression des fêtes religieuses remplacées alors par des jours féries républicains. Cela aurait l'avantage de ne favoriser AUCUN communautarisme.

Il faut déclarer férié le 12 Juillet,pour que les fanas de ballon rond se souviennent qu'en France il y eu une équipe Nationale de foot.

Patrick_NL a écrit : Pas seulement, la laïcité n'est de toute façon pas la négation de la religion.
Vouloir substituer une fête religieuse d'un culte pour favoriser un autre culte n'aurait rien de plus laïc, bien au contraire puisque l'État ne doit favoriser personne. Le fait qu'un culte ait plus de fêtes est effectivement lie a l'histoire. Si on devait revoir tout cela , ma préférence irait a la suppression des fêtes religieuses remplacées alors par des jours féries républicains. Cela aurait l'avantage de ne favoriser AUCUN communautarisme.

Totalement d'accord avec Patrick