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Je serais à moitié étonné que les corridas "FN" remplacent les taureaux par des Roms et des immigrés
Ah elles seront belles les photos du "romeador" brandissant les 2 oreilles et la queue

Fonck1 a écrit : c'est pas le principe de base de la corrida !!c'est le terminus de la corrida,c'est un peu raccourcis.
il y a tout un rituel,les passes,ect,ect.....

Le matador est le principal des toreros : comme son nom l'indique, il est chargé de tuer le taureau. Son travail comprend les passes de cape et la maîtrise du tercio de piques : c'est lui qui doit amener son taureau au picador, parfois assisté de ses peones. Il est le seul à effectuer les passes de muleta au troisième tercio et se charge de la mise à mort avec l'épée et éventuellement le descabello.

Du sang qui gicle, c'est beau Et après, que font-ils de la viande ? Elle est bouffé ou non ?

Fonck1 a écrit : c'est pas le principe de base de la corrida !!c'est le terminus de la corrida,c'est un peu raccourcis.
il y a tout un rituel,les passes,ect,ect.....

Le matador est le principal des toreros : comme son nom l'indique, il est chargé de tuer le taureau. Son travail comprend les passes de cape et la maîtrise du tercio de piques : c'est lui qui doit amener son taureau au picador, parfois assisté de ses peones. Il est le seul à effectuer les passes de muleta au troisième tercio et se charge de la mise à mort avec l'épée et éventuellement le descabello.

Oui en effet c'est pas le terminus de le voir souffrir puisque dès le premier tercio de piques commence le calvaire pour l'animal, autant dire qu'on attend pas le terminus pour jubiler de voir l'animal s'affaiblir...

Et je ne nie pas l'aspect rituel, toute l'histoire de cette pratique, et tout le background autour de la corrida...je dis que la réalité, c'est que dans tous les tercio l'animal est mutilé et qu'on accepterait ça nulle part ailleurs.

Est-ce que c'est vraiment nécessaire de pratiquer le tercio de piques, le tercio de banderilles ou le tercio de muleta pour prendre son pied rituel à la corrida ?

Et encore une fois, que ce soit rituel, historiquement millénaire ou autre: dans les faits y'a trois tercio durant lesquels l'animal est affaibli progressivement. Les spectateurs assistent du début à la fin à ces trois phases légitimées par un rituel historique. Est-ce que les touristes iraient moins voir la corrida s'il n'y avait pas ces trois phases ?

Fonck1 a écrit :c'est pas le principe de base de la corrida !!c'est le terminus de la corrida,c'est un peu raccourcis.
il y a tout un rituel,les passes,ect,ect.....

Je connais un autre de métier "traditionnels" où on fait des passes

Johan a écrit : Je connais un autre de métier "traditionnels" où on fait des passes

je connais pas,je fréquente pas.

Sov Strochnis a écrit :

Est-ce que c'est vraiment nécessaire de pratiquer le tercio de piques, le tercio de banderilles ou le tercio de muleta pour prendre son pied rituel à la corrida ?

a vrai dire,je ne sais pas.
je ne m'y connais pas,je ne fais que faire l'avocat du diable dans l'histoire,je connais que quelques rares passionnés,et il m'est difficile d'expliquer les rituels.
concernant la souffrance de l'animal,j'aimerais un peu relativiser les choses,par exemple,pour les chevaux,les cavaliers utilisent des éperons,qui mettent également au sang.je n'ai jamais vu personne mener campagne pour cela,et pourtant,c'est nécessaire.
Les gens qui managent ces monstres que sont les taureaux,pourraient probablement vous expliquer mieux que moi,moi ,j'y connais pas grand chose,sur l'utilité et la réelle souffrance de l'animal.

Et encore une fois, que ce soit rituel, historiquement millénaire ou autre: dans les faits y'a trois tercio durant lesquels l'animal est affaibli progressivement. Les spectateurs assistent du début à la fin à ces trois phases légitimées par un rituel historique. Est-ce que les touristes iraient moins voir la corrida s'il n'y avait pas ces trois phases ?

je ne sais pas,mais je peux te dire que c'est pas des touristes qui vont voir les corridas,mais bien des gens spécialistes qui réservent souvent de longs mois à l'avance.
concernant l'affaiblissement,ces taureaux ne courent jamais,ils vivent dans les champs avec d'autres taureaux,avec des femelles,
toute leur vie,je suppose que 600 kgs à bouger pendant deux heures en plein soleil du sud,suffit largement à les fatiguer,et que les banderilles ne sont qu’accessoires et froufrous pour faire les passes - je relativise vraiment la souffrance de l'animal,tout au moins je le suppose.
Je sais que certains qui vont lire cela vont probablement bondir,mais pour avoir croisé des gens dont c'est le métier,le cuir de ces bêtes et leur souffrance,je doute que qui que ce soit ici,n’ayant jamais élevés ce type d'animaux ici,puisse sentir ou comprendre ou même mettre cela sur une échelle de souffrance.
les humains fonctionnent par rationalité,je saigne,j'ai mal,c'est la souffrance,c'est intellectuellement logique,les animaux,c'est autre chose - dixit un véto que je connais.
après,je ne sais pas.....je ne défends même pas la corrida,j'y vais pas,mais j'en parle avec le peu de connaissance que j'ai.

Tu as raison, il ne faut pas humaniser l'animal pour transférer des sensations ou douleurs propres ou subjectives à l'homme.
Mais en parlant de vétérinaires, plusieurs se sont penchés sur la question pour estimer les conséquences de ces trois phases de la corrida, et il semblerait que l'animal ressent quelque chose, ce n'est pas du vent :

http://www.veterinaires-anticorrida.fr/ ... 22825.html

Et malgré tout le respect que j'ai pour les professionnels de la corrida qui pensent connaître les animaux...oui ils les connaissent dans une certaine mesure...il existe toute une part qu'ils ne peuvent pas comprendre malgré leurs impressions de savoir.
Les études sont là, l'animal souffre à sa manière.

Qu'ils continuent la corrida si ça les chante, mais il faut regarder la réalité en face des trous et ne pas ignorer des faits: pour l'animal ce n'est pas une partie de plaisir. A partir de là qu'on ne vienne pas dire qu'ils ne souffrent pas.

Si le taureau de corrida possède cette adaptation surnaturelle pour supporter la douleur, la maltraitance et la souffrance, je crois que cette hypothèse mériterait un espace important dans une publication scientifique, ce qui jusqu’à présent n'a pas eu lieu.

Et pour les chevaux et les éperons, si une étude montre que l'animal souffre, il faudra l'admettre. Continuer à faire du cheval gaiement mais connaître la douleur, même minime, de l'animal.

Il s'agit simplement d'accepter la réalité qu'on impose à l'animal et ne pas faire comme si tout allait bien. Et en disant ça je ne dis même pas d'interdire, ou défendre pas défendre, mais d'être dans l'acceptation des faits, de la réalité.

comme déjà dit,je ne suis pas spécialiste...c'est un débat qui passionne,les gens,les foules,souvent à tort,car avec passion,on ne gère pas cela avec sérieux et lucidité.
pour moi,la corrida peut disparaitre,je m'en remettrais.
mais après,on va s'en prendre à la course camarguaise,puis aux chevaux,puis à la chasse,puis à autre chose....
cet espèce de ayatolahssisme est assez fatiguant.

Bof, il est clair que certains abusent du côté des défenseurs des animaux...mais honnêtement je ne vois aucun inconvénient à traiter ces sujets si ça peut améliorer la vie des animaux en général, même si ça chamboule le quotidien de certains.

Après tout, j'imagine bien les mecs quand on a abolit l'esclavage humain: "puting de progrès, ayatolahssisme de merde, évolution de merde, demain ils vont marier les gays tu vas voir" (je plaisante, hein, le prends pas mal).

je ne suis pas sur que d'abolir tout ce qui concerne l'histoire de l'humanité soit un progrès.
il y a des choses bien c'est sûr,mais d'autres très discutables,comme celle là.

je suis dix fois plus révolté par la conditions des animaux d’abattoir que par les taureaux,qui ont une existence paisible comparer aux bêtes destinées à nourrir les humains.

Ouais j'suis d'accord, je considère aussi que l'abolition de l'esclavage est très discutable...ah pardon tu parles de la corrida
Oui, mais bon, je ne veux pas hiérarchiser les souffrances des animaux, toutes doivent être considérées, même si c'est clair qu'on ne fait pas grand chose pour les abattoirs et qu'il existe pire comme conditions que les taureaux.

Fonck1 a écrit : je ne suis pas sur que d'abolir tout ce qui concerne l'histoire de l'humanité soit un progrès.
il y a des choses bien c'est sûr,mais d'autres très discutables,comme celle là.

je suis dix fois plus révolté par la conditions des animaux d’abattoir que par les taureaux,qui ont une existence paisible comparer aux bêtes destinées à nourrir les humains.

Encore une fois, je ne pense pas que les abattoirs soient la meilleure excuse pour légitimer les longues et cruelles mise à mort des taureaux..On peut aussi prendre en exemple la chasse, mais là, on peut au moins souhaiter que les chasseurs se comporte en respectant les règles, ce qui n'est pas une évidence, hélas..

Lion blanc a écrit : Encore une fois, je ne pense pas que les abattoirs soient la meilleure excuse pour légitimer les longues et cruelles mise à mort des taureaux..On peut aussi prendre en exemple la chasse, mais là, on peut au moins souhaiter que les chasseurs se comporte en respectant les règles, ce qui n'est pas une évidence, hélas..

il y a des cas particuliers partout.
la chasse est essentielle,elle régule les espèces.
c'est très encadrés sinon....

Fonck1 a écrit : il y a des cas particuliers partout.
la chasse est essentielle,elle régule les espèces.
c'est très encadrés sinon....

La chasse régule tellement bien les espèces, que certains gibier comme les sangliers se retrouve en surnombre dans les campagnes, et détruisent les exploitations agricole.. Ils se rapproche d'ailleurs de plus dans les grandes villes.. Mais bon, là n'est pas le sujet..

Lion blanc a écrit : La chasse régule tellement bien les espèces, que certains gibier comme les sangliers se retrouve en surnombre dans les campagnes, et détruisent les exploitations agricole.. Ils se rapproche d'ailleurs de plus dans les grandes villes.. Mais bon, là n'est pas le sujet..

dans mon coin,sur une zone de chasse que je connais,ils en ont tué plus de 400 tête l'année passée sur les 6 mois de chasse,et c'est pas encore assez.enfin,on s'égare de sujet....