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Re: la grève des cheminots est-elle légitime ??
Posté : 20 juin 2014 10:19
par VERNON
sacamalix a écrit :
C'est brutal, mais l'idée est là : continuez à fustiger ceux qui se battent pour ne pas tout abandonner au libéralisme-roi, mais ne venez pas vous plaindre le jour où ce seront VOS acquis/avantages/droits/statuts (appelez-les comme vous voulez) qui seront sacrifiés, et que personne ne viendra vous aider...

Cela , il fallait oser = faire un parallèle entre les camps de la mort et les grèves SNCF

Re: la grève des cheminots est-elle légitime ??
Posté : 20 juin 2014 10:20
par Fonck1
sacamalix a écrit :
Mais ils ne protestent pas contre le fond de la loi (ils avaient déjà lutté contre la création de RFF, force est d'avouer qu'ils avaient raison), ils veulent juste que le retour de RFF dans le giron de la SNCF aboutisse à une seule véritable entité, et pas à une usine à gaz dans lesquels eux ont à perdre bien sûr, mais nous aussi, puisque encore une fois, les éventuelles responsabilités vont se diluer (cf l'accident de Brétigny ou l'histoire des rames trop larges...).
Un autre point étant la dette abyssale cumulée (44 milliards je crois), qu'ils ne veulent pas voir affectée à la seule "nouvelle SNCF" pour ne pas pénaliser les investissement nécessaires pour le développement des réseaux (ce point est plus contestable à mon avis... c'est un peu facile de faire des dettes et de demander à ce que quelqu'un d'autre paie...)
je ne leur trouve pas d'excuse,en plus le jour du bac phylo....
la SNCF,ce sont des bastions de trains qui roulent pour rien,en rase campagne,avec deux pelés trois tondus.
il va bien falloir supprimer ces hérésies un jour.
c'est plus un mammouth la qu'il faut dégraisser,c'est le troupeau en entier.
Re: la grève des cheminots est-elle légitime ??
Posté : 20 juin 2014 10:21
par véra
Vous avez mis le sujet assez tard, la grève va se terminer là....!

Re: la grève des cheminots est-elle légitime ??
Posté : 20 juin 2014 10:22
par Fonck1
véra a écrit : Vous avez mis le sujet assez tard, la grève va se terminer là....!

tu rigoles,faut au moins 15 jours de vacances

Re: la grève des cheminots est-elle légitime ??
Posté : 20 juin 2014 10:22
par sacamalix
Fonck1 a écrit :
mais même quand les trains sont prévus,les mecs investisse les voies de train pour empêcher la circulation.
tu pense qu'il faut combien de temps pour réorganiser un cheminement de trains?
J'ai bien dit à plusieurs reprises que s'il faut respecter les mouvements de grève, il faut aussi dénoncer les abus (dont ces blocages qui n'ont pas été très fréquents cette fois-ci il me semble). Ce serait bien de ne pas déformer mes propos et de ne pas faire d'amalgames
sosthene a écrit :
Pas sûr pour l'avion il y a une grève de 4 jours des contrôleurs aériens pour très bientôt.
J'allais le dire
Et puis comparer ainsi le train et l'avion sur un voyage international... Sinon, on peut aussi opter pour la marche, c'est plus long mais tu ne craindras plus aucune grève

Re: la grève des cheminots est-elle légitime ??
Posté : 20 juin 2014 10:25
par Fonck1
sacamalix a écrit :
J'ai bien dit à plusieurs reprises que s'il faut respecter les mouvements de grève, il faut aussi dénoncer les abus (dont ces blocages qui n'ont pas été très fréquents cette fois-ci il me semble). Ce serait bien de ne pas déformer mes propos et de ne pas faire d'amalgames

saca,tu m'excuses,mais ça c'est du flan.quand tu verras ton salaire imputé de 600 euros de plus parce qu'on a supprimé ton train....et que tu dois rentrer....parce que tu travailles....
sosthene a écrit :
J'allais le dire
Et puis comparer ainsi le train et l'avion sur un voyage international... Sinon, on peut aussi opter pour la marche, c'est plus long mais tu ne craindras plus aucune grève

mais aller a londres,c'est plus un voyage international,c'est un voyage européen !
enfin,avec l'avion,on a rarement des problèmes,et ils durent pas....
en plus,leur façon de faire,c'est pas possible dans un pays ou l'on tire sur tous les budgets pour survivre.
continuons de gaspiller,finalement,la france n'aura que ce qu'elle mérite.
Re: la grève des cheminots est-elle légitime ??
Posté : 20 juin 2014 10:27
par sacamalix
VERNON a écrit :
Cela , il fallait oser = faire un parallèle entre les camps de la mort et les grèves SNCF

Aaah, je me demandais qui allait la faire en premier
Si tu lis le commentaire que j'ajoute, tu en déduiras j'espère que je ne prends cet exemple que pour l'idée qu'il sous-entend, pas parce que ça parle des camps de la mort...
Evidemment l'auteur a écrit dans ce contexte particulier, mais l'idée de se soutenir les uns les autres est universelle...
Re: la grève des cheminots est-elle légitime ??
Posté : 20 juin 2014 10:31
par véra
Fonck1 a écrit :
tu rigoles,faut au moins 15 jours de vacances

????

Re: la grève des cheminots est-elle légitime ??
Posté : 20 juin 2014 10:34
par sacamalix
Fonck1 a écrit : saca,tu m'excuses,mais ça c'est du flan.quand tu verras ton salaire imputé de 600 euros de plus parce qu'on a supprimé ton train....et que tu dois rentrer....parce que tu travailles....
Ben non c'est pas du flan. La grève est un droit, elle doit s'appliquer comme telle. Les cheminots qui bloquent les trains alors qu'il sont prévus dans le plan de réorganisation sont au-delà de leur droit et doivent être traités comme tels.
Et pour ton amie, je suis désolé pour elle, mais si son employeur lui fait supporter ce qui n'est rien d'autre que des "frais de mission" (même s'ils sont plus élevés que prévu à cause de la grève), c'est pas la faute de la SNCF... A moins qu'un spécialiste en droit nous apporte les éléments qui justifient du contraire
Fonck1 a écrit : mais aller a londres,c'est plus un voyage international,c'est un voyage européen !
enfin,avec l'avion,on a rarement des problèmes,et ils durent pas....
en plus,leur façon de faire,c'est pas possible dans un pays ou l'on tire sur tous les budgets pour survivre.
continuons de gaspiller,finalement,la france n'aura que ce qu'elle mérite.
Si on avait "écouté" les grévistes il y a quelques années, on ne serait pas passé par la dispendieuse case "RFF"... il est où le gaspillage ?

Re: la grève des cheminots est-elle légitime ??
Posté : 20 juin 2014 10:39
par Fonck1
sacamalix a écrit :
Ben non c'est pas du flan. La grève est un droit, elle doit s'appliquer comme telle. Les cheminots qui bloquent les trains alors qu'il sont prévus dans le plan de réorganisation sont au-delà de leur droit et doivent être traités comme tels.
Et pour ton amie, je suis désolé pour elle, mais si son employeur lui fait supporter ce qui n'est rien d'autre que des "frais de mission" (même s'ils sont plus élevés que prévu à cause de la grève), c'est pas la faute de la SNCF... A moins qu'un spécialiste en droit nous apporte les éléments qui justifient du contraire
l'employeur ne les payera pas,c'est l'état.....au pire,c'est vous qui les payerez (mais j'y crois pas)....TOUS.moi compris.
c'est donc idiot.
sacamalix a écrit :
Si on avait "écouté" les grévistes il y a quelques années, on ne serait pas passé par la dispendieuse case "RFF"... il est où le gaspillage ?

la SNCF dans son ensemble perds du pognon depuis 40 ans.
je suis pour que l'on supprime cet immeuble qui coute du fric aux français.
Re: la grève des cheminots est-elle légitime ??
Posté : 20 juin 2014 10:48
par sacamalix
Fonck1 a écrit :
la SNCF dans son ensemble perds du pognon depuis 40 ans.
je suis pour que l'on supprime cet immeuble qui coute du fric aux français.
Ca marche pas bien ? Supprimons au lieu d'essayer d'améliorer... Ouais c'est sûr, ça va faire avancer les choses
Heureusement que ceux qui nous ont précédé ces derniers siècles n'ont pas réagi comme ça, on en serait encore à se promener à cheval sur des chemins boueux...

Re: la grève des cheminots est-elle légitime ??
Posté : 20 juin 2014 10:55
par Fonck1
le monde a changé,même les charbonniers....mais pas la SNCF.
tu les &écouterais,on en serait encore a tirer le TGV a coups d'ânes.(maintenant, c'est eux qui conduisent)
Re: la grève des cheminots est-elle légitime ??
Posté : 20 juin 2014 11:04
par sacamalix
Fonck1 a écrit :
le monde a changé,même les charbonniers....mais pas la SNCF.
tu les &écouterais,on en serait encore a tirer le TGV a coups d'ânes.(maintenant, c'est eux qui conduisent)
Ben justement je les côtoie tous les jours, je discute de temps en temps avec eux et je les entends parler entre eux, y'a bien quelques spécimens un peu butés, mais une grande partie des agents ne sont pas plus bêtes que toi et moi (chacun avec ses opinions, cependant loin d'être aussi caricaturales que tu les exposes...). D'ailleurs, il n'y a eu que 14% de grévistes...

Re: la grève des cheminots est-elle légitime ??
Posté : 20 juin 2014 11:06
par véra
la grève se fissure, 7% de participation, à l'instant à la radio, nombreuses de villes ont repris le boulot !!!

Re: la grève des cheminots est-elle légitime ??
Posté : 20 juin 2014 11:06
par Fonck1
sacamalix a écrit :
Ben justement je les côtoie tous les jours, je discute de temps en temps avec eux et je les entends parler entre eux, y'a bien quelques spécimens un peu butés, mais une grande partie des agents ne sont pas plus bêtes que toi et moi (chacun avec ses opinions, cependant loin d'être aussi caricaturales que tu les exposes...). D'ailleurs, il n'y a eu que 14% de grévistes...

donc 14% a le droit d'emmerder la france entière.....

et l'étranger !
