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Fonck1 a écrit : mais c'est pas vraiment faux.
en tous cas,ça n'aide pas la croissance et l'emploi.

Juste pour que tu arrêtes de répéter bêtement les mêmes ânneries.
A poste équivalent deux cadres un en Suisse l'autre en France.
Lequel coûte le plus cher à son patron en fin de mois. Le français ou le suisse ?
Le coût comprends le salaire et les charges c'est le total tu as bien compris comment çà marche.
http://blog.travailler-en-suisse.ch/wp- ... france.jpg

Fonck1 a écrit : je me suis trompé en plus, j'avais de mauvaises informations,le cout d'un salarié au smic est de 1,42 fois le smic,soit 2051,90 euros. vaut mieux laisser les mecs au RSA alors?

je préfère voir un mec à 850 euros au travail qu'un type à 450 euros a la maison.

le tout est de faire une règle bien ficelée.

sauf que c est faut , il existe tout un ensemble de contrat aidé qui permette que l état prennent en charge une partie du salaire et de charge pendant le temps de formation !

donc dire que les patron paye le smic pour un employé qui n est pas encore productif est tout simplement un mensonge !

Diviser pour mieux régner...
L'alliance PS-MEDEF fait des merveilles en la matière, et vous, vous tombez dans le panneau de leurs provocations grossières Alors j'ai pas de mal à imaginer les réactions de ceux qui sont moins "avertis" (rien de condescendant, mais ici on a la chance d'avoir toujours quelqu'un qui s'y connaît un peu sur les sujets pour nous en donner les tenants et les aboutissants...)

Je préfère être payé 450 € à rien foutre que 850 € pour 35 heures par semaines, faut pas déconner.

Les employeurs n'existent que pour gagner de l'argent et c'est parfaitement respectable.

Admettons aussi que les salariés ne travaillent que pour en gagner un peu aussi.

GEORGES a écrit : Juste pour que tu arrêtes de répéter bêtement les mêmes ânneries.
A poste équivalent deux cadres un en Suisse l'autre en France.
Lequel coûte le plus cher à son patron en fin de mois. Le français ou le suisse ?
Le coût comprends le salaire et les charges c'est le total tu as bien compris comment çà marche.
http://blog.travailler-en-suisse.ch/wp- ... france.jpg

mais c'est pas les cadres le sujet.
c'est ceux qui bossent pas et qui ne sont pas qualifiés.
les cadres,ils finissent toujours par trouver du boulot.
c'est les autres le problème.

Rananen a écrit :
sauf que c est faut , il existe tout un ensemble de contrat aidé qui permette que l état prennent en charge une partie du salaire et de charge pendant le temps de formation !

donc dire que les patron paye le smic pour un employé qui n est pas encore productif est tout simplement un mensonge !

quelles "ensembles de contrats aidés"?
tu peux nous en dire plus?

Fonck1 a écrit : quelles "ensembles de contrats aidés"?
tu peux nous en dire plus?

les contrat de professionnalisation . il y a aussi d autre type qui sont géré par le conseil régional ou la chambre des métiers .

http://travail-emploi.gouv.fr/informati ... auche,108/

Fonck1 a écrit : mais c'est pas les cadres le sujet.
c'est ceux qui bossent pas et qui ne sont pas qualifiés.
les cadres,ils finissent toujours par trouver du boulot.
c'est les autres le problème.

Cadres ou pas cadres ce qui doit rentrer dans ta tête c'est que le problème des charges cumulées au salaire pour l'un comme pour l'autre c'est plus cher en Suisse qu'en France alors refais ton addition et tu verras que la problématique est la même.
Emploi des cadres en France par rapport à l'Europe.
http://cadreseniorconsulting.fr/
Encore une affirmation erronée

les valeurs absolues ne signifient pas grand chose surtout quand on se compare avec la Suisse, on peut tout de même constater que sur l'exemple le suisse récupère les trois quarts de ce qu'il coûte à l'entreprise quand un français en a la moitié, il y a bien une bonne différence au niveau des charges

Le Medef dévoile donc sa ligne, les calculs d'apothicaire de financiers qui ne voient pas plus loin que le bout de l'année, choisir la solution de facilité de gagne misère en fabricant à coûts toujours plus faibles des produits formatés pour un faible nombre de gros clients distributeurs,il faudrait que le grand patronat aussi cherche à se sortir les doigts du c.. et demande le supplément de marge à l'Etat pour créer de nouveaux produits originaux et de qualité( porteurs des meilleures marges) mais cela demande aussi l'effort de rechercher des circuits de distribution plus marginaux et dispersés, bref ils leur manquent le courage et la vision et la patience d'un vrai industriel.

"Descendons dans la Rue avant que tout soit perdu!"......BxN.....1988......

Rananen a écrit : les contrat de professionnalisation . il y a aussi d autre type qui sont géré par le conseil régional ou la chambre des métiers .

http://travail-emploi.gouv.fr/informati ... auche,108/

c'est une usine à gaz,et tu ne touche la prime que sur dix mois et au bout de trois mois....
une connerie....

Fonck1 a écrit : c'est une usine à gaz,et tu ne touche la prime que sur dix mois et au bout de trois mois....
une connerie....

c est pas du tout une usine a gaz et si l<employeur n'est pas capable de géré ça il faut qui change de métier !

sinon 10 mois pour rendre un ouvrier productif c est déjà énorme !

Rananen a écrit : c est pas du tout une usine a gaz et si l<employeur n'est pas capable de géré ça il faut qui change de métier !

sinon 10 mois pour rendre un ouvrier productif c est déjà énorme !

je trouve ça compliqué et pas pratique,c'est la spécialité des politiques se pondre des conneries comme ça,ça rebute les gens,comme ça personne ne s'en sert.
il faut simplifier les procédure et prélèvements dans ce pays,faudra bien comprendre ça.

la gestion,si ça devient du temps,ça coute de l'argent,les artisans ou petits patrons ne sont pas un monde de fonctionnaires qui ont le temps de faire ce qu'ils veulent,l'URSAFF lui ne les attends pas....il ponctionne.

Fonck1 a écrit : je trouve ça compliqué et pas pratique,c'est la spécialité des politiques se pondre des conneries comme ça,ça rebute les gens,comme ça personne ne s'en sert.
il faut simplifier les procédure et prélèvements dans ce pays,faudra bien comprendre ça.

la gestion,si ça devient du temps,ça coute de l'argent,les artisans ou petits patrons ne sont pas un monde de fonctionnaires qui ont le temps de faire ce qu'ils veulent,l'URSAFF lui ne les attends pas....il ponctionne.

tu préfère qu il distribue l'argent sans aucun contrôle ?

Rananen a écrit : tu préfère qu il distribue l'argent sans aucun contrôle ?

je préfère qu'ils ne prélèvent pas l'argent telle une dîme.
que les baisse les charges,et qu'on laisse faire les gens,ils sont bien assez grand pour respecter leurs contrats ou pas.
ils ont pas besoin d'un grand gestionnaire qui fait n'importe quoi.