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malheureusement,ce pays travaille avec un frein à main.

Fonck1 a écrit : Moi ce que je critique,c'est justement les personne qui se contentent d'un minimum dans la vie,et c'est exactement comme cela que je te caractérise,tu te comportes comme quelqu'un qui donne le minimum,et tu veux avoir le maximum,et cela,la corrélation des deux ne peux pas fonctionner.

Mais Fonck nous sommes dans la seule époque où nous avons autant besoin de travailler pour faire tourner la société. Tu peux le tourner dans tout les sens, si ça vous fait plaisir de trimer jusqu'à la retraite pour après être à moitié fumé dans ta maison de retraite juste pour avoir bonne conscience ça vous regarde.

On a pas besoin de faire travailler tout le monde pour de la merde, le travail qui se révèle être de la nécessité doit s'estimer à même pas 10% du travail mondial. Excuse moi mais travailler comme un enfoiré dans une usine pour assembler des pièces de voiture pendant 35h par semaine pour que ton patron se remplisse les poches j'appelle pas ça de la nécessité. Aujourd'hui on produit plus qu'on consomme, et le comble c'est qu'on consomme trop.

Ensuite en ce qui concerne l'iphone je ne dis pas qu'il faut le supprimer mais tout ça relève du gadget phare jusqu'à que le prochain sorte. Je doute que ce soit dans ce système et cette manière de voir les choses qu'on va avancer.

Je ne fais que exposer mon avis, et stp Fonck arrête de me lyncher ça va me gonfler sinon et le débat va tourner rapidement à l'insulte. Donc respecte comme tu pourrais attendre de moi que je te respecte. Tu as le droit de ne pas être d'accord avec moi, de critiquer mes idées et d'argumenter, mais il y a des limites. Ce n'est pas parce que je ne suis pas d'accord avec toi que ça te donne le droit de m'insulter et inversement.

Fonck1 a écrit : malheureusement,ce pays travaille avec un frein à main.

au contraire on travaille beaucoup trop , il faut instauré la semaine de 14 heure ce qui réduira mathématiquement le chômage !

Rananen a écrit : au contraire on travaille beaucoup trop , il faut instauré la semaine de 14 heure ce qui réduira mathématiquement le chômage !

Traitre. Collabo. Faut sérieusement envisager de te fusiller.

CrazyMan a écrit : Mais Fonck nous sommes dans la seule époque où nous avons autant besoin de travailler pour faire tourner la société. Tu peux le tourner dans tout les sens, si ça vous fait plaisir de trimer jusqu'à la retraite pour après être à moitié fumé dans ta maison de retraite juste pour avoir bonne conscience ça vous regarde.

on ne trime pas que pour nous,on trime pour une société meilleure et collectivement meilleure.

On a pas besoin de faire travailler tout le monde pour de la merde, le travail qui se révèle être de la nécessité doit s'estimer à même pas 10% du travail mondial. Excuse moi mais travailler comme un enfoiré dans une usine pour assembler des pièces de voiture pendant 35h par semaine pour que ton patron se remplisse les poches j'appelle pas ça de la nécessité. Aujourd'hui on produit plus qu'on consomme, et le comble c'est qu'on consomme trop.

le con qui assemble les pièces,c'est celui qui te permet de te déplacer en bagnole,ou en train,ou en avion :roll: voir permettre aux autres de travailler....mais bon sang,comment peut on faire des réflexions aussi absurdes?
un mec qui assemble des bagnoles aujourd'hui,c'est souvent un technicien spécialisé qui n'est pas au smic,comme tu sembles le croire,on est plus en 1960 !

Ensuite en ce qui concerne l'iphone je ne dis pas qu'il faut le supprimer mais tout ça relève du gadget phare jusqu'à que le prochain sorte. Je doute que ce soit dans ce système et cette manière de voir les choses qu'on va avancer.

ça crée du travail ! pour que les gens bouffent ! et si il y en a pour payer pour cela,et semble t-il beaucoup,ça les regarde !

CrazyMan a écrit :Je ne fais que exposer mon avis, et stp Fonck arrête de me lyncher ça va me gonfler sinon et le débat va tourner rapidement à l'insulte. Donc respecte comme tu pourrais attendre de moi que je te respecte. Tu as le droit de ne pas être d'accord avec moi, de critiquer mes idées et d'argumenter, mais il y a des limites. Ce n'est pas parce que je ne suis pas d'accord avec toi que ça te donne le droit de m'insulter et inversement.

je ne t'ai pas insulté,par contre toi,tu ne t'es pas gêné ! c'est l’hôpital qui se fout de la charité.
tu avances des choses et j'y réponds,si t'arrives pas a garder ton calme dans une discussion,c'est qu'il doit y avoir une part de vérité dans ce que j'avance.....

Rananen a écrit : au contraire on travaille beaucoup trop , il faut instauré la semaine de 14 heure ce qui réduira mathématiquement le chômage !

et les revenus qui vont avec !
ta méthode a été essayé,ça s'"appelle 'l’URSS...avec les résultats que l'on connait.

Rananen a écrit : au contraire on travaille beaucoup trop , il faut instauré la semaine de 14 heure ce qui réduira mathématiquement le chômage !

Si on instaure la semaine de 14 heures, évidemment payé 14 heures, on va créer une crise économique sans précédent parce que le revenu de la quasi totalité des française va se réduire tellement que la consommation va s'écrouler. De plus les prix ne vont pas baisser, au contraire, les entreprises devront embaucher massivement pour produire ou fournir le service. Donc désolé, mais votre idée ne fonctionne pas. Peut-être une réduction du temps de travail à 32 heures payés 32 pourraient fonctionner. Je me rappelle très bien qu'à l'époque du débat sur les 35 heures M. Rocard défendait les 32 heures, car la réduction à 32 heures créent vraiment des emplois contrairement aux 35 heures.

C'est ce que défend Larrouturou depuis très longtemps, avec des arguments parfaitement recevables.

Victor a écrit : Si on instaure la semaine de 14 heures, évidemment payé 14 heures, on va créer une crise économique sans précédent parce que le revenu de la quasi totalité des française va se réduire tellement que la consommation va s'écrouler. De plus les prix ne vont pas baisser, au contraire, les entreprises devront embaucher massivement pour produire ou fournir le service. Donc désolé, mais votre idée ne fonctionne pas. Peut-être une réduction du temps de travail à 32 heures payés 32 pourraient fonctionner. Je me rappelle très bien qu'à l'époque du débat sur les 35 heures M. Rocard défendait les 32 heures, car la réduction à 32 heures créent vraiment des emplois contrairement aux 35 heures.

la gestion en plus démultipliée couterait un bras aux entrepreneurs,qu'elle soit humaine ou financière.
enfin,personne ne fait cela à travers le monde,peut être est ce juste logique de travailler 39 ou 40 heures/semaine?
je pense que oui,a aller au taf une journée,autant y passer le maximum,sans en arriver à l'épuisement bien sûr.
8 heures de travail,c'est pas l'épuisement non plus.

Fonck1 a écrit : et les revenus qui vont avec !
ta méthode a été essayé,ça s'"appelle 'l’URSS...avec les résultats que l'on connait.

L'URSS n'a jamais réussi à mettre en place le vrai communisme avec une absence du droit de propriété et tout ce qui s'en suit.

CrazyMan a écrit : L'URSS n'a jamais réussi à mettre en place le vrai communisme avec une absence du droit de propriété et tout ce qui s'en suit.

c'est tout à fait normal, c'est un système qui ne peut marcher que sous la contrainte,et ce n'est pas dans la nature de l'homme que d'être traité comme un animal de ferme.

Le communisme et le capitalisme ont au moins cela en commun qu'ils considèrent la production comme une fin en soi. Dans les deux systèmes l'individu compte finalement assez peu, seul importe les chiffres de croissance et de production, sans cesse croissants bien entendu.

Fonck1 a écrit : et les revenus qui vont avec !
ta méthode a été essayé,ça s'"appelle 'l’URSS...avec les résultats que l'on connait.

de toute facon s est le seul moyen que tout les monde est un travail ! quand au revenue il suffit de les repartir plus equitablement !

et arrête avec ton discourt sur l urss , car on peut dire avec des millions de chômeur en Europe que le capitalisme est un échec cuisant !

Rananen a écrit : de toute facon s est le seul moyen que tout les monde est un travail ! quand au revenue il suffit de les repartir plus equitablement !

comme ca ceux qui bossent dur et qui sont bien payés parce qu'ils travaillent beaucoup gagneront plus rien et n'auront plus aucun intérêt à travailler.

et arrête avec ton discourt sur l urss , car on peut dire avec des millions de chômeur en Europe que le capitalisme est un échec cuisant !

la survie entre l'europe capitaliste et l'URSS n'a pas besoin de comparaison,il y en a une qui n'existe plus,rongée par la contre production et l'in-investissement de ses citoyens,et l'autre qui tient toujours la route.
le capitalisme est la raison de vivre des gens qui s'investisse pour eux.

toi aussi d'ailleurs,en tant que propriétaire t'es un capitaliste,que tu le veuilles ou non.
t'as bien profité de la défiscalisation sarkozy?

Victor a écrit : Si on instaure la semaine de 14 heures, évidemment payé 14 heures, on va créer une crise économique sans précédent parce que le revenu de la quasi totalité des française va se réduire tellement que la consommation va s'écrouler. De plus les prix ne vont pas baisser, au contraire, les entreprises devront embaucher massivement pour produire ou fournir le service. Donc désolé, mais votre idée ne fonctionne pas. Peut-être une réduction du temps de travail à 32 heures payés 32 pourraient fonctionner. Je me rappelle très bien qu'à l'époque du débat sur les 35 heures M. Rocard défendait les 32 heures, car la réduction à 32 heures créent vraiment des emplois contrairement aux 35 heures.

non non payé 39 !