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Re: immigration et délinquance, vrai lien ou stéréotypes??
Posté : 27 novembre 2014 23:37
par crepenutella
J'ai bien lu le rapport, je n'y vois rien d'extraordinaire. Il y a des étrangers qui commettent des délits en France, on s'en douté un peu. La plupart de ces gens ne sont pas des immigrés, mais seulement des personnes de passages (ou des gitans, mais là c'est un autre problèmes).
En même temps tout ces gens viennent là où les richesses se trouvent puisqu'elles ne sont pas dans leurs pays c'est tout. On ferait là même chose à leur place.
Re: immigration et délinquance, vrai lien ou stéréotypes??
Posté : 28 novembre 2014 00:00
par Wiser
Jarod1 a écrit :
Parce qu'il y a des associations dont c'est le combat - et leur droit le plus strict- et qu'a fortiori avec l'histoire de "pas de stats ethniques", c'est assez facile à contester. Mais bon, allez une après-midi en correctionnelle ou une heure en prison et vous verrez.
un ptit tour a fleuri et cela sera pareil ... j'ai accompagné des "gens" en correctionnelle (23ter).
la faute aux cons de flics (et je l'affirme) d’arrêter au facial... (une blague)..
ps : pour être incarcérer il faut des preuves... le facial n'y est pour rien.
Re: immigration et délinquance, vrai lien ou stéréotypes??
Posté : 28 novembre 2014 05:21
par Crapulax
Tant que la Justice sera "pipée" et que la discrimination sera encore présente dans les tribunaux en France alors il ne faudra pas s'étonner d'un tel constat.Avant de regarder la finalité il faut étudier les raisons.
Une personne de couleur ou au patronyme qui "sonne exotique" ou encore qui "vit et habite à" n'aura pas le droit au même tarif à la barre qu'une personne "blanche de peau" pour commencer....
Ceux qui disent squatter les cours pénales le savent autant que moi.
Moi je l'ai vécu en live et plusieurs fois en tant que témoin dans l'assistance de procès.
Même chose que pour les stats des flics sur les interpellations......Ils disent que la majorité sont des "Français d'origines immigrées" en ne stipulant pas que les contrôles au faciès sont légions et surtout prioritaires...C'est facile de faire dire ce que l'on veut à des chiffres....
Re: immigration et délinquance, vrai lien ou stéréotypes??
Posté : 28 novembre 2014 07:55
par soviet supreme
Crapulax a écrit : Tant que la Justice sera "pipée" et que la discrimination sera encore présente dans les tribunaux en France alors il ne faudra pas s'étonner d'un tel constat.Avant de regarder la finalité il faut étudier les raisons.
Une personne de couleur ou au patronyme qui "sonne exotique" ou encore qui "vit et habite à" n'aura pas le droit au même tarif à la barre qu'une personne "blanche de peau" pour commencer....
.
Tout à fait d'accord mais le flou de ton commentaire pourrait laisser croire le contraire de la realite a ceux dont la specialite est de voir ou montrer la realite en mode miroir inverse ? Je vais donc lever toute ambiguité.
Effectiveent la justice est bien "pipée" les premieres demonstrations flagrantes ont ete faites lors des "emeutes de banlieues" fin 2005, on trouve un tas d'articles tres critiques envers la justice a cet effet.
je pourrais poster beaucoup de liens mais ils sont si faciles a trouver, je citerais donc juste exemples parmi les plus connus que pour pouvez chercher sur google "jean claude irvoas" et "jean jacques le chenadec" ou l'on peut voir le comportement de la "justice".
pour tout le reste c'est à l'avenant, le tribunal de Bobigny remporte la medaille d'or.
je me souviens encore de la presse manipulatrice tres insistante sur les quelques rares cas de prison ferme ou il s'agissait presque exclusivement de prenoms a consonnance francophone, pour les autres pas d'articles ou trois lignes, rarement des prenoms, et la plupart n'ont eu que du sursis.
Re: immigration et délinquance, vrai lien ou stéréotypes??
Posté : 28 novembre 2014 09:06
par LOFOTEN
Crapulax a écrit : Tant que la Justice sera "pipée" et que la discrimination sera encore présente dans les tribunaux en France alors il ne faudra pas s'étonner d'un tel constat.Avant de regarder la finalité il faut étudier les raisons.
Une personne de couleur ou au patronyme qui "sonne exotique" ou encore qui "vit et habite à" n'aura pas le droit au même tarif à la barre qu'une personne "blanche de peau" pour commencer....
Ceux qui disent squatter les cours pénales le savent autant que moi.
Moi je l'ai vécu en live et plusieurs fois en tant que témoin dans l'assistance de procès.
Même chose que pour les stats des flics sur les interpellations......Ils disent que la majorité sont des "Français d'origines immigrées" en ne stipulant pas que les contrôles au faciès sont légions et surtout prioritaires...C'est facile de faire dire ce que l'on veut à des chiffres....
C'est ton interprétation et non la vérité .
Que les stats soient publiées (comme dans certains pays...) sur la population carcérale et les "méfaits" des rues... et nous verrons bien !
Actuellement la justice est beaucoup plus laxiste pour une population issue de l'immigration que pour un jeune "blanc de souche". Il n'y a qu'a suivre un procès ou les résultats des "détentions immédiates"....
Bref nous ne serons jamais d'accord sur ces affaires qui pourrissent la vie du citoyen ....

Re: immigration et délinquance, vrai lien ou stéréotypes??
Posté : 28 novembre 2014 09:21
par Lagaffe
Tout à fait daccord avec LOFOTEN ! Il y a beaucoup d'incohérence et dirai-je "d'injustice" troublante sur ce sujet. Bien que ce rapport est intéressant sur son contenu, il manque parfois d'objectivité sincère dans le but d'appaiser certaines tensions...!

Re: immigration et délinquance, vrai lien ou stéréotypes??
Posté : 28 novembre 2014 16:32
par Rananen
LOFOTEN a écrit :
Actuellement la justice est beaucoup plus laxiste pour une population issue de l'immigration que pour un jeune "blanc de souche".
c'est évidement tout a fait le contraire ! dire des contrevérité pareil c est nié la réalité !
Re: immigration et délinquance, vrai lien ou stéréotypes??
Posté : 28 novembre 2014 16:41
par LOFOTEN
Rananen a écrit :
c'est évidement tout a fait le contraire ! dire des contrevérité pareil c est nié la réalité !
Allez va plutôt faire un tour et prendre l'air sur ta superbe moto grise...

.... ça t'éviteras de dire de bêtises...
Re: immigration et délinquance, vrai lien ou stéréotypes??
Posté : 28 novembre 2014 16:50
par soviet supreme
Rananen a écrit :
c'est évidement tout a fait le contraire ! dire des contrevérité pareil c est nié la réalité !
tu en fait un superbe exemple rana de la negation de la réalité, comme tu n'as pas d'argument et tu n'en trouveras pas puisqu'il n'en existe pas.... par contre de mon coté j'en ai a la pelle.
lofoten a parfaitement raison, revois mon post precedent (soigneusement evite comem c'est curieux) ou je cite quelques exemples concrets que tout le monde peut verifier.
cela s'applique de la meme maniere a l extreme gauche qu a la banlieue (differences aussi flagrantes pour la manif pour tous et les sivens nantes toulouse il y a meme pas un mois)
mais voila selon une estimation les banlieues ont vote 93% pour hollande.
cette segregation de la justice serait elle aussi ideologique qu'ethnique ?
plus anecdotique de ce jour, la difference de sanction zidane brandao aussi.
on peut aussi citer le mur des cons
les affaires judiciairement "évaporées" de julien dray ne sont pas mal non plus
les ancetres de Bygmalion s'appelaient URBA ou MNEFou Pechiney et d 'autres aussi
cette justice multi-vitesse semble tellement evidente que seuls ceux qui refusent de regarder ne voient pas la realite .j'en ai bien sur bien une tonne d'autres exemples mais comme dit le proverbe "on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif".
vivement qu'ils ne retrouvent plus qu'entre eux a precher dans le desert, il est du devoir de chaque defenseur de la verite d'y travailler. avec internet c'est facile celui qui veut savoir peut savoir. filtrer tous les medias officiels est une option
Re: immigration et délinquance, vrai lien ou stéréotypes??
Posté : 28 novembre 2014 17:04
par tisiphoné
soviet supreme a écrit :
tu en fait un superbe exemple rana de la negation de la réalité, comme tu n'as pas d'argument et tu n'en trouveras pas puisqu'il n'en existe pas.... par contre de mon coté j'en ai a la pelle.
lofoten a parfaitement raison, revois mon post precedent (soigneusement evite comem c'est curieux) ou je cite quelques exemples concrets que tout le monde peut verifier.
cela s'applique de la meme maniere a l extreme gauche qu a la banlieue (differences aussi flagrantes pour la manif pour tous et les sivens nantes toulouse il y a meme pas un mois)
mais voila selon une estimation les banlieues ont vote 93% pour hollande.
cette segregation de la justice serait elle aussi ideologique qu'ethnique ?
plus anecdotique de ce jour, la difference de sanction zidane brandao aussi.
on peut aussi citer le mur des cons
les affaires judiciairement "évaporées" de julien dray ne sont pas mal non plus
les ancetres de Bygmalion s'appelaient URBA ou MNEFou Pechiney et d 'autres aussi
cette justice multi-vitesse semble tellement evidente que seuls ceux qui refusent de regarder ne voient pas la realite .j'en ai bien sur bien une tonne d'autres exemples mais comme dit le proverbe "on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif".
vivement qu'ils ne retrouvent plus qu'entre eux a precher dans le desert, il est du devoir de chaque defenseur de la verite d'y travailler. avec internet c'est facile celui qui veut savoir peut savoir. filtrer tous les medias officiels est une option
ouais enfin Brandao, c'est pas un suédois non plus.
Re: immigration et délinquance, vrai lien ou stéréotypes??
Posté : 28 novembre 2014 17:23
par Kelenner
Attends attends, vous êtes en train de dire que la justice est plus clémente avec les "gauchistes" et les arabes, ou je comprends mal ?

Re: immigration et délinquance, vrai lien ou stéréotypes??
Posté : 28 novembre 2014 17:36
par soviet supreme
Kelenner a écrit : Attends attends, vous êtes en train de dire que la justice est plus clémente avec les "gauchistes" et les arabes, ou je comprends mal ?

j'etais dans le coma et soudain j'ouvre les yeux et je vois que le ciel est bleu et que la mer est bleue aussi.
Re: immigration et délinquance, vrai lien ou stéréotypes??
Posté : 28 novembre 2014 18:06
par Victor
Kelenner a écrit : Attends attends, vous êtes en train de dire que la justice est plus clémente avec les "gauchistes" et les arabes, ou je comprends mal ?

Tu ne connais pas le racisme anti-blanc ? Il est de plus en plus présent. La justice étant à gauche toute, c'est évident que c'est l'homme blanc le coupable. Coupable de l'esclavagisme, de la colonisation, de la société traditionnelle patriarcale. Il faut lui faire payer tout cela. Par contre l'immigré, lui à toutes les excuses. C'est pas de sa faute, c'est une victime qui doit assumer tout ce passé enduré à cause de l'homme blanc.
Re: immigration et délinquance, vrai lien ou stéréotypes??
Posté : 28 novembre 2014 18:13
par Lion blanc
Victor a écrit :
Tu ne connais pas le racisme anti-blanc ? Il est de plus en plus présent. La justice étant à gauche toute, c'est évident que c'est l'homme blanc le coupable. Coupable de l'esclavagisme, de la colonisation, de la société traditionnelle patriarcale. Il faut lui faire payer tout cela. Par contre l'immigré, lui à toutes les excuses. C'est pas de sa faute, c'est une victime qui doit assumer tout ce passé enduré à cause de l'homme blanc.
La justice est de gauche depuis toujours, ou seulement que sous un gouvernement socialiste ?
Re: immigration et délinquance, vrai lien ou stéréotypes??
Posté : 28 novembre 2014 18:21
par soviet supreme
Lion blanc a écrit :
La justice est de gauche depuis toujours, ou seulement que sous un gouvernement socialiste ?
ça ne change pas grand chose visiblement, les exemples de "justice" contestable en cette fin agitée de 2005 sont légion, mais en 2005 très difficile de dire si on avait un gouvernement de gauche ou de droite, à cette époque le seul politique qui sortait du lot était Sarkozy, ce qui a contribué a son succès en 2007.