Page 4 sur 6
Re: « L'Algérie c'est notre paradis », lance Ménard
Posté : 16 mars 2015 23:47
par bigmamba
crepenutella a écrit : Et ils ont bien raison, quand on a sa vie en jeux, on se donne les moyens de subsister.
tres certainement...
mais dans ce cas c'est aussi legitimer la colonisation de l'algerie en 1830...
colonisation fait par les espagnols qui ont fuie la secheresse et l'explosion demographique de l'espagne au millieu du 19éme
colonisation fait par les alsaciens et lorrain qui fuyaient le kaiser en 1871...
colonisation faite par les italiens,maltais...qui fuyaient eux aussi des conditions de vie deplorable.
et sous la tutel de la republique française...ont colonisé l'algerie
tu vois tous avaient eux aussi de bonne raison d'immigrer...

Re: « L'Algérie c'est notre paradis », lance Ménard
Posté : 16 mars 2015 23:49
par Rananen
bigmamba a écrit : je pense que menard a voulu dire par la renomination de cette rue...
immigration = colonisation
il denome la rue de mars 62 (symbole de la decolonisation) par st marc (symbole de la colonisation)...
evidement il fait du symbole à l'envers...en mettant en lumiere la colonisation française...pour denoncer la nouvelle colonisation (immigration)
le message est...
"vous aimez l'immigration...alors de facto vous aimez les colonisateurs...et cela quelque soit le bord...
alors vous etes obligez d'aimer st marc...st marc representant l'immigration..."
je pense que c'est le message politique que menard veut faire passer.
la colonnisation est donc positive...vu que l'immigration est positive
c est une débilite profonde , dans le système colonio les locaux n ont aucun droit tout les pouvoir sont dans les main des colons , l immigration c est le contraire !
Re: « L'Algérie c'est notre paradis », lance Ménard
Posté : 16 mars 2015 23:59
par bigmamba
Rananen a écrit : bigmamba a écrit : je pense que menard a voulu dire par la renomination de cette rue...
immigration = colonisation
il denome la rue de mars 62 (symbole de la decolonisation) par st marc (symbole de la colonisation)...
evidement il fait du symbole à l'envers...en mettant en lumiere la colonisation française...pour denoncer la nouvelle colonisation (immigration)
le message est...
"vous aimez l'immigration...alors de facto vous aimez les colonisateurs...et cela quelque soit le bord...
alors vous etes obligez d'aimer st marc...st marc representant l'immigration..."
je pense que c'est le message politique que menard veut faire passer.
la colonnisation est donc positive...vu que l'immigration est positive
c est une débilite profonde , dans le système colonio les locaux n ont aucun droit tout les pouvoir sont dans les main des colons , l immigration c est le contraire !
:roll: :roll: :roll:
essaye de reflechir un peu plus loin que ton idéologie...ou essaye de comprendre quel est le message politique que menard a voulu faire passer.
si t'y arrive pas...tant pis...c'est pas grave en fait...reste donc dans tes certitudes
Re: « L'Algérie c'est notre paradis », lance Ménard
Posté : 17 mars 2015 00:29
par crepenutella
Pas forcément, la colonisation ne correspond pas uniquement au système mis en place par les puissances occidentales au 17,18, et 19em siècle. Les premiers hommes à avoir peuplé l’Amérique l'ont également colonisé. On parle de colonies grec à propos de Phocée, qui n'était qu'une petites villes côtières dans l'antiquité, bâtit par des aventuriers grecs.
La nouvelle Zélande a été colonisé par les maoris avant de l'être par les anglais.
En réalité la colonisation n'est pas le propre des puissances occidentales, en revanche, son étendue (au monde entier), ses modalités brutales, impérialistes, inégalitaires, de mise sous tutelles des peuples autochtones, elles, sont caractéristiques de notre actions.
Toutefois, immigration n'est pas synonyme de "colonisation", car pour qu'il y est colonisation il faut qu'il y est un territoire d'origine auquel la colonie sera rattaché (territorialement ou culturellement), on l'appelle "métropole".
Cela sous-entend une certaine persistance du pouvoir politique du pays de départ sur le territoire d'arriver (ou sur la communauté, les colons).
En gros pour que les maghrébins (au hasard ein...) nous colonisent, il faudrait qu'ils soient en capacité d'imposer leur ordre sociétale et culturel, tout en bénéficiant d'un appuis fort de leur nation d'origine...autant dire qu'on est pénard.
En revanche une immigration massive peu tout à fait avoir des répercussions encore plus graves et impactantes qu'une colonisation. D'autant plus que l'immigration ne sous-entend aucune condition de faiblesse vis-à-vis des autochtones du territoire dans lequel on émigre, nous pouvons immigrer en étant milliardaire. En fait la simple immigration devient colonisation lorsqu'elle est organisée et soutenus politiquement par une "métropoles" et qu'elle n'a pas pour objectif de se fondre dans la population, mais bien de recréer le système civilisationnel duquel nous sommes issus sur le territoire nouvellement colonisé.
Re: « L'Algérie c'est notre paradis », lance Ménard
Posté : 17 mars 2015 07:33
par Rananen
bigmamba a écrit : Rananen a écrit :
c est une débilite profonde , dans le système colonio les locaux n ont aucun droit tout les pouvoir sont dans les main des colons , l immigration c est le contraire !
:roll: :roll: :roll:
essaye de reflechir un peu plus loin que ton idéologie...ou essaye de comprendre quel est le message politique que menard a voulu faire passer.
si t'y arrive pas...tant pis...c'est pas grave en fait...reste donc dans tes certitudes
mernard est un salopard de raciste sont message politique est clair , c est la ségrégation raciale !
Re: « L'Algérie c'est notre paradis », lance Ménard
Posté : 17 mars 2015 08:55
par Fonck1
Ménard a tort, "chacun chez soi,les vaches seront bien gardées."
Re: « L'Algérie c'est notre paradis », lance Ménard
Posté : 17 mars 2015 12:37
par bigmamba
Fonck1 a écrit : Ménard a tort, "chacun chez soi,les vaches seront bien gardées."
et bien pour le coup tu lui donne raison à menard....
si c'est "chacun chez soi"...le fait de denommer une rue qui portait un fait historique d'un autre pays...est donc une bonne chose.
ensuite ...faut evidement s'accorder sur le fait historique.
les accord d'evians sont ils positif historiquement pour les 2 pays...france et algerie ?
ensuite...il faut aussi definir de la respectabilité de st marc
Re: « L'Algérie c'est notre paradis », lance Ménard
Posté : 17 mars 2015 15:04
par Stibine49
bigmamba a écrit : Fonck1 a écrit : Ménard a tort, "chacun chez soi,les vaches seront bien gardées."
et bien pour le coup tu lui donne raison à menard....
si c'est "chacun chez soi"...le fait de denommer une rue qui portait un fait historique d'un autre pays...est donc une bonne chose.
ensuite ...faut evidement s'accorder sur le fait historique.
les accord d'evians sont ils positif historiquement pour les 2 pays...france et algerie ?
ensuite...il faut aussi definir de la respectabilité de st marc
Aujourd’hui définir la respectabilité sur un homme datant de 50 ans et par des hommes qui n ’ont pas fait de service militaire relève de la rigolade .
Re: « L'Algérie c'est notre paradis », lance Ménard
Posté : 17 mars 2015 16:37
par Victor
crepenutella a écrit :
En revanche une immigration massive peu tout à fait avoir des répercussions encore plus graves et impactantes qu'une colonisation. D'autant plus que l'immigration ne sous-entend aucune condition de faiblesse vis-à-vis des autochtones du territoire dans lequel on émigre, nous pouvons immigrer en étant milliardaire. En fait la simple immigration devient colonisation lorsqu'elle est organisée et soutenus politiquement par une "métropoles" et qu'elle n'a pas pour objectif de se fondre dans la population, mais bien de recréer le système civilisationnel duquel nous sommes issus sur le territoire nouvellement colonisé.
Bien vu, c'est le communautarisme que nous vivons désormais en France. Avec les menus halal dans les cantines, les signes religions ostentatoires, les mariages forcés, etc .., etc ...
Re: « L'Algérie c'est notre paradis », lance Ménard
Posté : 17 mars 2015 16:49
par PascalL
Victor a écrit : crepenutella a écrit :
En revanche une immigration massive peu tout à fait avoir des répercussions encore plus graves et impactantes qu'une colonisation. D'autant plus que l'immigration ne sous-entend aucune condition de faiblesse vis-à-vis des autochtones du territoire dans lequel on émigre, nous pouvons immigrer en étant milliardaire. En fait la simple immigration devient colonisation lorsqu'elle est organisée et soutenus politiquement par une "métropoles" et qu'elle n'a pas pour objectif de se fondre dans la population, mais bien de recréer le système civilisationnel duquel nous sommes issus sur le territoire nouvellement colonisé.
Bien vu, c'est le communautarisme que nous vivons désormais en France. Avec les menus halal dans les cantines, les signes religions ostentatoires,
les mariages forcés, etc .., etc ...
lol, nous ne vivons pas dans la même France... ou peut-être pas à la même époque
ca doit être un sacré bordel dans vos têtes creuses... vivre sous ce stress continuel d'être submerger par d'autre, me semblerait invivable!! tampis pour vous

Re: « L'Algérie c'est notre paradis », lance Ménard
Posté : 17 mars 2015 16:50
par Victor
Kelenner a écrit : Les arguments comme quoi c'était pire avant ou après, ce qui reste à démontrer, c'est vraiment du grand n'importe quoi. Si on peut s'autoriser à coloniser un pays sous prétexte qu'il ne tourne pas rond, alors on peut s'en donner à coeur joie, et je ne vois pas par exemple pourquoi on condamnerait les Etats-Unis pour l'invasion de l'Irak, qui procède de la même logique. La vérité c'est que la France a conquis par la force un territoire qui ne lui appartenait absolument pas, avec une grande résistance des populations locales, qu'elle a importé des millions de colons pour exploiter les ressources du pays et tenir les "indigènes" dans un statut dégradant et inférieur, et que ceux-ci ont fini en toute légitimité par se soulever et foutre dehors les escrocs qui n'avaient rien à y faire. C'est ça, la vérité historique, n'en déplaise à Ménard. Pour rappel les français ont voté pour l'indépendance à 75% en 1961, et les algériens à... 99,72% en 1962. Il n'y a donc aucun débat possible.
Si aujourd'hui l'Algérie est empêtrée dans tout un tas de problèmes, c'est LEUR affaire, ça n'a rien à voir avec la décolonisation et l'indépendance. Ca ne justifie en rien les propos des nostalgiques de l'asservissement d'un peuple dans leur unique profit.
=> 99,72% mais en 1962.
Si on refaisait le référendum aujourd'hui en Algérie, je ne suis pas sur que l'on aurait ce score.
Je pense bien sur qu'une majorité d'algériens seraient pour l'indépendance, mais pour en avoir discuté avec plusieurs collègues algériens ou bi-nationaux, beaucoup de jeunes algériens (au vu de la gouvernance calamiteuse de ce pays) préféreraient être français, vivre dans un département français avec évidemment les mêmes droits et devoirs que les autres français.
C'est dire le désespoir de ces jeunes qui ne voient aucun avenir pour eux dans l'Algérie d'aujourd'hui.
Ce n'est évidemment pas la meilleure solution, qui devrait être une Algérie indépendante, véritablement démocratique, avec une bonne situation économique et un bon partage des richesses (je sais je rêve tout haut).
Pour revenir à Ménard, c'est de la provoc pour faire plaisir aux pied-noirs. Faut pas tomber dans cette provoc.
Re: « L'Algérie c'est notre paradis », lance Ménard
Posté : 17 mars 2015 17:00
par Victor
PascalL a écrit : Victor a écrit :
Bien vu, c'est le communautarisme que nous vivons désormais en France. Avec les menus halal dans les cantines, les signes religions ostentatoires,les mariages forcés, etc .., etc ...
lol, nous ne vivons pas dans la même France... ou peut-être pas à la même époque
ca doit être un sacré bordel dans vos têtes creuses... vivre sous ce stress continuel d'être submerger par d'autre, me semblerait invivable!! tampis pour vous

Je vais te raconter une histoire vécue il y a pas si longtemps. Un collègue franco-algérien bien intégré (cadre, responsable du réseau informatique de ma boite) m'annonce le mariage de sa sœur avec un français d'origine vietnamienne. Au bureau nous connaissions bien sa sœur car elle est venue faire son stage de fin d'étude dans notre service. Le problème est que le futur mari (vu ses origines) n'est pas musulman et que aussi bien pour les parents que le collègue, il est absolument inenvisageable que la fille épouse un non-musulman. Résultat des courses, le futur mari a dû se convertir à l'islam pour épouser (avec un mariage religieux) l'élue de son cœur. Le collègue en était enchanté et voulait me convaincre à tout prix que la conversion du marié était extrêmement sincère bien que j'avais un léger doute sur la question.
Re: « L'Algérie c'est notre paradis », lance Ménard
Posté : 17 mars 2015 17:03
par Kelenner
C'est sûr que l'Algérie n'est pas dans une situation très enviable à l'heure actuelle, mais il faut remettre les choses en perspective. Le pays n'est indépendant que depuis 50 ans, après avoir subi 130 ans de colonisation féroce, et avant cela il n'était pas unifié. C'est donc un état très jeune. La France, l'Allemagne, l'Italie ont mis des siècles avant de tourner à plein régime. La génération FLN qui s'accroche au pouvoir ne va pas durer éternellement, tôt ou tard le pays ira de l'avant. C'est leur histoire désormais, aidons-les à réussir sans raviver des vieilles blessures, et ils finiront eux aussi par tourner la page et se projeter vers l'avenir.
Re: « L'Algérie c'est notre paradis », lance Ménard
Posté : 17 mars 2015 17:12
par PascalL
Victor a écrit : PascalL a écrit :
lol, nous ne vivons pas dans la même France... ou peut-être pas à la même époque
ca doit être un sacré bordel dans vos têtes creuses... vivre sous ce stress continuel d'être submerger par d'autre, me semblerait invivable!! tampis pour vous

Je vais te raconter une histoire vécue il y a pas si longtemps. Un collègue franco-algérien bien intégré (cadre, responsable du réseau informatique de ma boite) m'annonce le mariage de sa sœur avec un français d'origine vietnamienne. Au bureau nous connaissions bien sa sœur car elle est venue faire son stage de fin d'étude dans notre service. Le problème est que le futur mari (vu ses origines) n'est pas musulman et que aussi bien pour les parents que le collègue, il est absolument inenvisageable que la fille épouse un non-musulman. Résultat des courses, le futur mari a dû se convertir à l'islam pour épouser (avec un mariage religieux) l'élue de son cœur. Le collègue en était enchanté et voulait me convaincre à tout prix que la conversion du marié était extrêmement sincère bien que j'avais un léger doute sur la question.
ah.. l'amour
moi, j'ai du me marié à l'église... (n'étant pas baptisé, je te dis pas la galère)
et un ami, amoureux d'une Coréenne ... a dur partir en Coréen , apprendre le Coréen (enfin les base) pour faire se demande dans les règles . et la famille a accepter mais il a du vivre en Corée (du SUD). un truc de OUF!
Re: « L'Algérie c'est notre paradis », lance Ménard
Posté : 17 mars 2015 17:29
par PascalL
Quand Buisson avait convaincu Sarkozy de dénoncer les accords d'Evian

Patrick Buisson, ancien conseiller de l'ombre de Nicolas Sarkozy, avait convaincu l'ex-chef de l?État de dénoncer les accords d'Evian lors de la campagne présidentielle de 2012, relate un livre à paraître jeudi qui jette une lumière crue sur l'ancien journaliste de Minute.
Dans "Le Mauvais Génie" (Fayard), les journalistes du Monde Ariane Chemin et Vanessa Schneider reviennent sur l'itinéraire de ce conseiller "le plus influent" de Nicolas Sarkozy, qui a par ailleurs enregistré à son insu le chef de l?État avec un dictaphone de 2007 à 2012.
"Qui peut imaginer que, en 2012, Nicolas Sarkozy a failli proposer de dénoncer les accords d'Evian qui ont mis fin à la guerre d'Algérie?" "C'est l'idée qui a germé à quelques semaines du premier tour, dans le cerveau du conseiller", écrivent les deux journalistes.
L'ancien journaliste de Minute et de Valeurs Actuelles, ex-conseiller de Philippe de Villiers, suggère ainsi à Nicolas Sarkozy de revenir sur le titre de séjour spécifique que peuvent obtenir les Algériens.
"Un temps déconcerté, le candidat finit par se laisser convaincre" et indique qu'il en parlera sur France 2 le 26 avril 2012, poursuivent-elles. Finalement, Nicolas Sarkozy n'annonce rien. "Je ne l'ai pas senti", dit-il à son équipe en sortant. Ce "nabot" n'a "aucun courage", peste alors Patrick Buisson.
- Ses emprises successives -
"Il ne peut rien faire sans moi, Naboléon", se vante aussi le conseiller tandis que Nicolas Sarkozy voit en lui sa "boussole" et son "hémisphère droit".
Dans l'intimité des réunions du "salon vert", "Patrick ouvre la réunion par un de ses longs exposés qui ont fait son succès auprès du président". Il agace le sondeur Pierre Giacometti et le conseiller presse Franck Louvrier.
L'ouvrage raconte l'histoire d'un conseiller de l'ombre et de ses emprises successives: sur Nicolas Sarkozy, sur le conseiller Camille Pascal, sur sa collaboratrice de LCI, puis de la chaîne Histoire, Pauline de Préval, mais aussi sur son fils Georges, avec lequel il finit par en venir aux mains dans la tour de TF1.
Les deux journalistes du Monde expliquent aussi dans le détail -- ce qui avait été révélé dans le livre "Bigmagouilles" -- comment après le rapport de la Cour des comptes sur les sondages de l?Élysée, Patrick Buisson et sa société Publifact obtient alors des contrats avec l'UMP.
Il sera rémunéré par l'UMP "10.000 euros par mois, le montant que lui versait l?Élysée pour ses activités de conseil", relève les deux auteures. Un montant qui passe à "31.993 euros par mois" quand Jean-François Copé devient président de l'UMP. Devant un proche, il "blague: "c'est rigolo, non, de piquer de l'argent à un juif?"".
L'homme, fan de Sacha Guitry, goûte peu la gente féminine.
"Quand il parle des femmes, c'est le plus souvent pour dire que l'une est "stupide", l'autre moche". A sa fidèle collaboratrice pendant plus de dix ans Pauline de Préval, qui dit maintenant avoir été sous son emprise, il dit: "tu aurais mérité d'être un homme" puis la traite de "lesbienne héroïnomane" quand il voit que celle-ci lui échappe.
Quant à son fils -- qui a numérisé ses enregistrements secrets -- il dit que c'est un "faible", "manipulé", "malade des nerfs". Seul maintenant le numéro deux de l'UMP, Laurent Wauquiez, que Patrick Buisson a "traité d'ectoplasme" devant des salariés d'Histoire, dit publiquement fréquenter le conseiller.
l'infâme Buisson ....