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hulneb a écrit : Pourquoi prendre des bateaux à peine flottant
La majorité de ces clandestins (réfugiés ?) est africaine musulmane. Pourquoi ne pas aller au plus simple : le plus proche, c'est quand même les pays du Magrheb, l'Egypte, la Grèce, le Yemen, l'Arabie Saoudite, la Turquie, tous pays musulmans.

Et puis c'est bien, puisqu'on nous dit que l'islam est une religion de paix, d'amour, de respect, d'aide, il est certains que les chrétiens, athées et autres seront reçus avec bienveillance et ils seront même servis les premiers dans la tradition d'accueil légendaire de ces peuples.

Depuis la révolution et la chute du colonel Kadhafi près de 1,8 million de Libyens - soit presque un tiers de la population du pays - ont trouvé refuge en Tunisie.

Patrick_NL a écrit :

hulneb a écrit : Pourquoi prendre des bateaux à peine flottant
La majorité de ces clandestins (réfugiés ?) est africaine musulmane. Pourquoi ne pas aller au plus simple : le plus proche, c'est quand même les pays du Magrheb, l'Egypte, la Grèce, le Yemen, l'Arabie Saoudite, la Turquie, tous pays musulmans.

Et puis c'est bien, puisqu'on nous dit que l'islam est une religion de paix, d'amour, de respect, d'aide, il est certains que les chrétiens, athées et autres seront reçus avec bienveillance et ils seront même servis les premiers dans la tradition d'accueil légendaire de ces peuples.

Depuis la révolution et la chute du colonel Kadhafi près de 1,8 million de Libyens - soit presque un tiers de la population du pays - ont trouvé refuge en Tunisie.

ouais mais les migrants ne sont pas tant des libyens, les libyens sont les méchants passeurs surtout.

M'enfin !
Ce ne sont pas des syriens qui prennent le bateau depuis la Lybie érythréens, somaliens...
Et ce sont les truands et terroristes lybiens que Sarkosy et BHL ont libérés qui organisent tout ça.

Sur 'libération' (grand journal d'extrême droite, hein Fonck) :
les Africains repêchés par les gardes-côtes italiens à la mi-mars confirment qu’ils ont été presque systématiquement l’objet de violences. «Les Libyens m’ont kidnappé pendant un mois, exigeant de ma mère qu’elle leur envoie 7 000 dollars», raconte Abdenajib, un Somalien de 14 ans. Après un périple de deux mois à travers le désert, il est parti seul d’un camp de réfugiés au Kenya dans l’espoir de rejoindre l’Europe. «Les Libyens ne sont pas charitables, euphémise-t-il. Ils frappent, arrêtent les gens, les tuent, leur tirent dessus.» Notamment sur ceux qui, au dernier moment, voyant la mer agitée et l’état des embarcations surchargées, refusent de monter à bord. «Les Libyens sont des hommes vraiment très cruels, renchérit Filmon, un Erythréen de 16 ans. Ils ne nous donnaient aucune nourriture. Les bateaux sur lesquels ils nous ont mis n’étaient pas bons. Celui derrière le mien a coulé, il y avait 300 personnes à bord. Il n’y a que 30 survivants. Les autres sont dans la mer. Morts.»Tous les témoignages confirment que la situation est devenue incontrôlable et que les passeurs sont de plus en plus avides, féroces et dangereux.

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Source Frontex.

oui,c'est donc bien les syriens qui sont en tête de toutes les listes....avec 62400 sur 2013-2014....

après pour répondre à hulneb,le même phénomène existe au Maroc ou ailleurs,en matière d'exploitation de la misère,il n'y a pas de frontières....

le jour où les gens de france comprendront que c'est pas des exemples insignifiants aussi cruels soient ils,qu'on tire des généralités,on aura avancé.

Fonck1 a écrit : oui,c'est donc bien les syriens qui sont en tête de toutes les listes....avec 62400 sur 2013-2014....

après pour répondre à hulneb,le même phénomène existe au Maroc ou ailleurs,en matière d'exploitation de la misère,il n'y a pas de frontières....

le jour où les gens de france comprendront que c'est pas des exemples insignifiants aussi cruels soient ils,qu'on tire des généralités,on aura avancé.

Je reste étonné de la 3ème place du Maroc alors que le pays n'est pas en guerre.

Toto75 a écrit :

Fonck1 a écrit : oui,c'est donc bien les syriens qui sont en tête de toutes les listes....avec 62400 sur 2013-2014....

après pour répondre à hulneb,le même phénomène existe au Maroc ou ailleurs,en matière d'exploitation de la misère,il n'y a pas de frontières....

le jour où les gens de france comprendront que c'est pas des exemples insignifiants aussi cruels soient ils,qu'on tire des généralités,on aura avancé.

Je reste étonné de la 3ème place du Maroc alors que le pays n'est pas en guerre.

Il n'y a pas a proprement parler de guerre ouverte mais le Sahara Occidental fait toujours souci entre l"Algérie et le Maroc qui s'en dispute la souveraineté.Les réfugiés du conflit au Sahara occidental qui vivent depuis quatre décennies dans des camps situés dans le désert algérien .Selon le Polisario, la principale violation des droits humains subie par les Sahraouis est le refus par le Maroc de leur droit à l’autodétermination. L’ONU qualifie le Sahara occidental de « territoire non autonome » et ne reconnait pas son annexion par le Maroc. En 1991, après quinze ans de guerre, le Maroc et le Front Polisario ont accepté un cessez-le-feu et un plan de l’ONU pour préparer un référendum sur l’autodétermination pour le Sahara occidental. Depuis lors, le Maroc a toutefois bloqué le référendum, le qualifiant d’impossible à mettre en œuvre, et a proposé à la place d’accorder au Sahara occidental une certaine autonomie tout en restant sous la souveraineté marocaine.

Ah, ça avance, l'invasion.. c'est un projet bien ficelé

bister a écrit : Ah, ça avance, l'invasion.. c'est un projet bien ficelé

n importe quoi c et insignifiant pour la population européenne c est ce qui est encore plus dégueulasse de ne pas accueillir ses réfugier dignement .

Rananen a écrit : n importe quoi c et insignifiant pour la population européenne c est ce qui est encore plus dégueulasse de ne pas accueillir ses réfugier dignement .

Pas si insignifiant, il va falloir s'en occuper de ces gens, leur trouver un logement et un travail alors qu'il n'y a ni logement ni travail. Autant les syriens et les irakiens je comprends à cause de l'EI mais les autres...

hulneb a écrit : Fonck, tu veux toujours ergoter sur le millier par jour qui rentre en Europe (voir autre topic)
Tu as raison aujourd'hui, avec les 700 de moins, on n'arrivera peut-être pas à 1.000...

Record battu Aujourd'hui.
L'Italie annonce près de 3.700 migrants secourus en 24heures. ROME (Reuters) - Près de 3.700 migrants ont été secourus en 24 heures au large des côtes libyennes et les opérations de surveillance et de sauvetage se poursuivent, les passeurs profitant visiblement de conditions météorologiques favorables, ont déclaré dimanche les gardes-côtes italiens.

Dix-sept embarcations ont été secourues samedi et dimanche matin, a précisé à Reuters un porte-parole, et de nouvelles opérations sont à prévoir dans la journée. Les nationalités des migrants n'ont pas été déterminées dans l'immédiat.
L'Italie estime que 200.000 migrants pourraient arriver sur son sol cette année, soit 30.000 de plus que l'an dernier.
https://fr.news.yahoo.com/litalie-annon ... 00775.html

Et on ne compte pas ceux qui ne sont pas vus.
Et on ne compte pas ceux qui passent par d'autres pays que l'Italie.

A signaler que les chiffres ci-dessous montrent des différences non négligeables avec ceux fournis par Patrick_NL

Arrivées par nationalité sur les côtes d'Italie, de Malte et de Grèce entre janvier et avril 2015
SyrieErythréeSomalieAfghanistanNigeriaGambieSénégalMaliSoudanCôte d'IvoireAutres0 2000 4000 6000 8000 10000 UNHCR
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/art ... f34kJJq.99
Désolé, il faut aller sur le lien, je ne parviens pas à mettre le tableau directement.

Je m'interroge fortement sur le nombre des "autres", situé vers 11.000, et la faiblesse du total :
36 390 C'est le nombre de migrants arrivés sur les côtes européennes depuis le 1er janvier 2015. En 2014, année record, 219 000 personnes ont traversé la Méditerranée. Dix fois plus qu'en 2012. alors que toutes sources citent 400/jours au début d'année, jusqu"à 3.600 sur la seule journée d'hier en Italie. Il y a donc tant de pays 'en guerre civile', où les 'réfugiés' risquent leur vie tous les jours ?

Comme indiqué ailleurs : pourquoi ne vont-ils pas se réfugier dans un pays voisin qui n'est pas en guerre Pourquoi viennent-ils tous en Europe de l'ouest et pas en Roumanie, en Israël ou dans les pays arabes si riches qu'ils font des pistes de ski en plein désert et mettent de la pelouse verte de 5 cm dans chaque coin des villes par + 40°C, et rachètent nos fleurons industriels et hôteliers

hulneb a écrit :
Comme indiqué ailleurs : pourquoi ne vont-ils pas se réfugier dans un pays voisin qui n'est pas en guerre Pourquoi viennent-ils tous en Europe de l'ouest et pas en Roumanie, en Israël ou dans les pays arabes si riches qu'ils font des pistes de ski en plein désert et mettent de la pelouse verte de 5 cm dans chaque coin des villes par + 40°C, et rachètent nos fleurons industriels et hôteliers

Mais c'est ce qu'ils font. Les pays qui accueillent le plus de réfugiés sont la Jordanie, la Turquie, le Liban, la Tunisie, l'Iran, le Pakistan. Faudrait arrêter de se regarder le nombril 5 minutes, l'immigration en Europe, qu'elle soit de guerre ou économique, est très faible. L'épicentre du phénomène ne se situe aucunement en Méditerranée, nous sommes conplètement en marge de ces problèmes et très loin d'être les plus touchés. Mais même ça, on n'arrive pas à y faire face malgré tous nos moyens et notre capacité d'accueil, alors que des pays minuscules et déjà plombés par de multiples problèmes tels que la Jordanie ou le Liban prennent leur part vaillamment. Y a vraiment pas de quoi être fier de l'attitude de l'Europe.

Kelenner a écrit :

hulneb a écrit :
Comme indiqué ailleurs : pourquoi ne vont-ils pas se réfugier dans un pays voisin qui n'est pas en guerre Pourquoi viennent-ils tous en Europe de l'ouest et pas en Roumanie, en Israël ou dans les pays arabes si riches qu'ils font des pistes de ski en plein désert et mettent de la pelouse verte de 5 cm dans chaque coin des villes par + 40°C, et rachètent nos fleurons industriels et hôteliers

Mais c'est ce qu'ils font. Les pays qui accueillent le plus de réfugiés sont la Jordanie, la Turquie, le Liban, la Tunisie, l'Iran, le Pakistan. Faudrait arrêter de se regarder le nombril 5 minutes, l'immigration en Europe, qu'elle soit de guerre ou économique, est très faible. L'épicentre du phénomène ne se situe aucunement en Méditerranée, nous sommes conplètement en marge de ces problèmes et très loin d'être les plus touchés. Mais même ça, on n'arrive pas à y faire face malgré tous nos moyens et notre capacité d'accueil, alors que des pays minuscules et déjà plombés par de multiples problèmes tels que la Jordanie ou le Liban prennent leur part vaillamment. Y a vraiment pas de quoi être fier de l'attitude de l'Europe.

ha ?...c'et parceque d'autres etats font des conneries...qu'il faut faire les memes.

l'idéal serai de regler le pb sur place...pas d'acceuillir les problemes

L'idéal, jamais discuté, serait de régler les causes qui font que les gens émigrent en masse. Ils ne le font pas pour s'amuser, vous croyez vraiment qu'on abandonne son pays, toute sa famille et ses proches, et qu'on risque sa vie dans des trajets longs et périlleux pour le simple plaisir de venir faire chier les petits européens ? Ca n'a pas de sens.

Le problème ne se résoudra que lorsque les pays d'origines de ces personnes seront sécurisés et qu'on pourra y vivre décemment. Cela implique une remise en cause radicale de la politique africaine des pays occidentaux. En attendant on doit prendre notre part sans broncher et chercher à se remettre en cause pour régler le problème à la base. Si on ne le fait pas, on pourra bien construire des murs de 1000 mètres de haut, ça ne changera absolument rien.