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gemmill a écrit :

Fonck1 a écrit : oui enfin,en 1930,on ne savait pas tout a fait ce que ça allait donner le nazisme.....

en quelle année l'oncle Adi a t'il écrit Mein Kampf ??

hornby a écrit : C'est en 1945 qu'il fallait réclamer justice ! Tout le monde savait ou se cachaient les tortionnaires nazis et tous connaissaient leurs l'ampleur de leurs crimes.
Les élites juives et les politiques occidentaux obnubilés par la nouvelle puissance de l'URSS ont préféré laisser tomber et s'engager dans la guerre froide.
Les criminels nazis volontairement oubliés ont pu mener une existence paisible, l'ennemi n'était plus les nazis, il était désormais à l'est !
Conclusion : cette traque de faux culs des nazis au 21ème siècle, me laisse indifférent !

gemmill a écrit : le parquet de Hanovre (Hannover) a jugé que Oskar Gröning , agé aujourd'hui de 96 ans , etait apte a subir sa peine de détention et privative de liberté.

espérons qu'il fera un "joli" centenaire...

latresne a écrit :

hornby a écrit : C'est en 1945 qu'il fallait réclamer justice ! Tout le monde savait ou se cachaient les tortionnaires nazis et tous connaissaient leurs l'ampleur de leurs crimes.
Les élites juives et les politiques occidentaux obnubilés par la nouvelle puissance de l'URSS ont préféré laisser tomber et s'engager dans la guerre froide.
Les criminels nazis volontairement oubliés ont pu mener une existence paisible, l'ennemi n'était plus les nazis, il était désormais à l'est !
Conclusion : cette traque de faux culs des nazis au 21ème siècle, me laisse indifférent !

"Je m'approchais d'un polonais.Il me sit qu'il venait de Varsovie .Qu'aussitôt arrivés à Auschwitz ils avaient été séparés ,lui et sa femme .
"-J'avais enveloppé notre petit bébé dans des langes me dit il .Comme on n'avait pas de lait ,je mettais un+ doigt dans la neige .Il suçait mon doigt.
"Aprés un silence ,il continua :
"-Un SS me dit : " Jette ton paquet !"
"-Ce n'est pas un paquet ,lui ai je répondu ,c'est mon bébé .
" Il m'a donné un coup de crosse dans la figure et m'a redit : "Jette ton paquet !"
"Silence .
" Et je l'ai jeté ... J'ai jeté le paquet ..." Maurice Braun .

"Pendant des jours et des jours ,la "grande pipe" fumera sans arrêt à pleins fourneaux,incinérant des cadavres déchargés à l'arrivée et ceux des malheureux qui ,chaque jour ,,trépassent ,incapables de surmonter les épouvantables fatigues et traitement du voyage . Ceux qui donnaient l'impression d'être à bout de vie de l'arrivée ,ont été canalisés et dirigés en ligne droite vers le crématoire ..." Marcel Petit .

"Au début les nouveaux nés mouraient noyés dans un sceau d'eau ou la tête brisée sur un châlit .Puis ils ont décrétés qu'ils les laisseraient vivre ,mais il n'y avait pas de lait .Les enfants ne dépassaient pas un mois .Les mères n'avaient pas de lait. Il y eut au block 31 par lequel je suis passé ,une mère et plusieurs enfants .Quand elle partait travailler ,la grande soeur gardait ses petits frères.Nous leur donnions une partie de notre propre ration et ce que l'on pouvait récupérer " Geneviève de Gaulle-Anhtonioz

"En face de notre block 24 il y avait une baraque avec des enfants .Je me souviens ,quand nous allions à l'appel ,les avoir vu derrière les carreaux .Ils av aient des yeux immenses que je ne peux oublier ." Jacqueline Fleury

"Un jour ,l'un de mes camarades qui n'en pouvait plus nous dit qu'il voulait aller au "revier" (infirmerie) se reposer .Mais il fallait un motif grave .Il demande à 2 de ses camarades de l'aider en faisant tomber une lourde caisse sur son bras .Par 3 fois ils tentèrent ainsi de lui casser le bras.En vain .Il fut arrété pour sabotage." André Laroche

"Se laver était primordial .Les Allemands voulaient faire de nous des bêtes .Celui qui ne se lavait pas avait déjà un pied dans la tombe parce qu'il avait lâché un peu de sa dignité d'homme" Gilbert May

"Là-bas personne ne pouvait pleurer ,nous avions dépassé ce stade.L'attendrissement n'existait plus .La solidatité ,l'entraide l'amitié ,oui." André Laroche .

"La seule manière de résister à l'absurde ,à la souffrance ,à la peur ,était de tisser des liens .Un regard,un mot glissé ,un sourire ,une question et c'est une vie qui revient de la mort." Hélie Saint Marc

"Une piqûre ? C'est la dernière.Sur ta figure une prière qui s'éteint ." KLB 41 734

"On ne sert d'ici que par la cheminée du crématoire" Un commandant SS

"Un soir de février ,l'appel a duré jusqu'à 3heures du matin .Soit 9 heures d'appel ! 300 prisonniers en sont morts ." Roger Joly

"On a réussi à tuer un énorme rat On a peur qu'on nous le vole .Aprés bien des difficultés on le dépèce ,on le fait cuire et on le bouffe" Roger Joly

"...Arrivés au bas du toboggan réservé aux cadavres ils étaient matraqués puis pendus àdes crochets de boucher .Certains avaient été passés au crématoire alors qu'ils vivaient encore ." Maurice Braun .


Extrait de trés nombreux témoignages de :" Jusqu'au bout de la résistance ."


Pour eux et les dizaines de milliers de celles et ceux qui sont morts ,il n'est jamais trop tard de punir .
Il ne faut pas oublier .

voileux a écrit :

latresne a écrit :


"Je m'approchais d'un polonais.Il me sit qu'il venait de Varsovie .Qu'aussitôt arrivés à Auschwitz ils avaient été séparés ,lui et sa femme .
"-J'avais enveloppé notre petit bébé dans des langes me dit il .Comme on n'avait pas de lait ,je mettais un+ doigt dans la neige .Il suçait mon doigt.
"Aprés un silence ,il continua :
"-Un SS me dit : " Jette ton paquet !"
"-Ce n'est pas un paquet ,lui ai je répondu ,c'est mon bébé .
" Il m'a donné un coup de crosse dans la figure et m'a redit : "Jette ton paquet !"
"Silence .
" Et je l'ai jeté ... J'ai jeté le paquet ..." Maurice Braun .

"Pendant des jours et des jours ,la "grande pipe" fumera sans arrêt à pleins fourneaux,incinérant des cadavres déchargés à l'arrivée et ceux des malheureux qui ,chaque jour ,,trépassent ,incapables de surmonter les épouvantables fatigues et traitement du voyage . Ceux qui donnaient l'impression d'être à bout de vie de l'arrivée ,ont été canalisés et dirigés en ligne droite vers le crématoire ..." Marcel Petit .

"Au début les nouveaux nés mouraient noyés dans un sceau d'eau ou la tête brisée sur un châlit .Puis ils ont décrétés qu'ils les laisseraient vivre ,mais il n'y avait pas de lait .Les enfants ne dépassaient pas un mois .Les mères n'avaient pas de lait. Il y eut au block 31 par lequel je suis passé ,une mère et plusieurs enfants .Quand elle partait travailler ,la grande soeur gardait ses petits frères.Nous leur donnions une partie de notre propre ration et ce que l'on pouvait récupérer " Geneviève de Gaulle-Anhtonioz

"En face de notre block 24 il y avait une baraque avec des enfants .Je me souviens ,quand nous allions à l'appel ,les avoir vu derrière les carreaux .Ils av aient des yeux immenses que je ne peux oublier ." Jacqueline Fleury

"Un jour ,l'un de mes camarades qui n'en pouvait plus nous dit qu'il voulait aller au "revier" (infirmerie) se reposer .Mais il fallait un motif grave .Il demande à 2 de ses camarades de l'aider en faisant tomber une lourde caisse sur son bras .Par 3 fois ils tentèrent ainsi de lui casser le bras.En vain .Il fut arrété pour sabotage." André Laroche

"Se laver était primordial .Les Allemands voulaient faire de nous des bêtes .Celui qui ne se lavait pas avait déjà un pied dans la tombe parce qu'il avait lâché un peu de sa dignité d'homme" Gilbert May

"Là-bas personne ne pouvait pleurer ,nous avions dépassé ce stade.L'attendrissement n'existait plus .La solidatité ,l'entraide l'amitié ,oui." André Laroche .

"La seule manière de résister à l'absurde ,à la souffrance ,à la peur ,était de tisser des liens .Un regard,un mot glissé ,un sourire ,une question et c'est une vie qui revient de la mort." Hélie Saint Marc

"Une piqûre ? C'est la dernière.Sur ta figure une prière qui s'éteint ." KLB 41 734

"On ne sert d'ici que par la cheminée du crématoire" Un commandant SS

"Un soir de février ,l'appel a duré jusqu'à 3heures du matin .Soit 9 heures d'appel ! 300 prisonniers en sont morts ." Roger Joly

"On a réussi à tuer un énorme rat On a peur qu'on nous le vole .Aprés bien des difficultés on le dépèce ,on le fait cuire et on le bouffe" Roger Joly

"...Arrivés au bas du toboggan réservé aux cadavres ils étaient matraqués puis pendus àdes crochets de boucher .Certains avaient été passés au crématoire alors qu'ils vivaient encore ." Maurice Braun .


Extrait de trés nombreux témoignages de :" Jusqu'au bout de la résistance ."


Pour eux et les dizaines de milliers de celles et ceux qui sont morts ,il n'est jamais trop tard de punir .
Il ne faut pas oublier .

Tout cela respire la vérité , malheureusement , des gendarmes français ont participé , volontairement à cela ainsi que des pseudos commissaires de la république...Tous hormis Papon ont été protégés , certains nobles graciés par De Gaulle ,alors qu'ils aurait du être guillotinés ....L'Allemagne a fait tous les efforts possibles , la France et les français ont planqué l'ignominie sous le tapis .....

latresne a écrit :

voileux a écrit :

Tout cela respire la vérité , malheureusement , des gendarmes français ont participé , volontairement à cela ainsi que des pseudos commissaires de la république...Tous hormis Papon ont été protégés , certains nobles graciés par De Gaulle ,alors qu'ils aurait du être guillotinés ....L'Allemagne a fait tous les efforts possibles , la France et les français ont planqué l'ignominie sous le tapis .....

C'est hélas vrai .Pour qqs policiers ,gendarmes sauveurs de résistants ou de juifs ,combien ont failli .
Mais DeGaulle a expliqué à l'époque que la France étant exangue ,il ne pouvait renvoyer la plupart des fonctionnaires fautifs .Le pays avait besoin d'un minimum de structure ,d'administration pour pouvoir démarrer ."On verra ça + tard " avait il dit "il faut remettre la France en marche ".

voileux a écrit :

latresne a écrit :


C'est hélas vrai .Pour qqs policiers ,gendarmes sauveurs de résistants ou de juifs ,combien ont failli .
Mais DeGaulle a expliqué à l'époque que la France étant exangue ,il ne pouvait renvoyer la plupart des fonctionnaires fautifs .Le pays avait besoin d'un minimum de structure ,d'administration pour pouvoir démarrer ."On verra ça + tard " avait il dit "il faut remettre la France en marche ".

Perso l'excuse évoquée par De Gaulle ne m'apparait pas crédible un seul instant , car il a pris Papon comme ministre, ce qui démontre qu'il s'en tapait comme de l'an 40 , plusieurs ensuite dont lui on eu comme ministre Bettencourt , célèbre car lui et son beau père Schuller ont financé la cagoule , une assos pro Nazie...
Je connais une personne encore vivante qui a vécu , mais elle née en 1933 , qui a écrit un livre sur les martyrs résistants de la prison de Caen 88 ont totalement disparus au nombre duquel figuraient son père , sa mère et ses deux frères...Victimes de dénonciations des nobles que De Gaulle a odieusement gracié...Hormis mon père , je ne connais personne qui manifeste autant de haine sur De Gaulle...

latresne a écrit :

voileux a écrit :
Perso l'excuse évoquée par De Gaulle ne m'apparait pas crédible un seul instant , car il a pris Papon comme ministre, ce qui démontre qu'il s'en tapait comme de l'an 40 , plusieurs ensuite dont lui on eu comme ministre Bettencourt , célèbre car lui et son beau père Schuller ont financé la cagoule , une assos pro Nazie...
Je connais une personne encore vivante qui a vécu , mais elle née en 1933 , qui a écrit un livre sur les martyrs résistants de la prison de Caen 88 ont totalement disparus au nombre duquel figuraient son père , sa mère et ses deux frères...Victimes de dénonciations des nobles que De Gaulle a odieusement gracié...Hormis mon père , je ne connais personne qui manifeste autant de haine sur De Gaulle...

Pour Mitterand c'est vrai, mais c'est aussi vrai pour Edmond Gicard d'Estaing , lui a nettement plus aidé Bousquet , il l'a embauché


Si on ne se remet pas dans le contexte ,c'est trés difficile de juger objectivement .
Ne pas oublier quand mm que la France a eu comme Président Mitterand ,Vichy ,francisque et cie .Trés grand ami de Bousquet pendant l'occpation et aprés la guerre,responsable entre autres de la rafle du Vel d'hiv.
Mais il est exact que Pie Xll n'est pas blanc bleu

GEORGES a écrit : Le genre de condamnation qui me fait
4.000 nazis exfiltrés outre-Atlantique aux USA avant le procès de Nuremberg dont 1 très célèbre Von Braun père des V1 - V2 - V3 jusqu'au programme Apollo.
Même notre grand chasseur de nazis Serge Klarsfeld ne l'a jamais trouvé.
Combien en a-t-il fait extrader des USA pour être jugés = 0.
On s'attaque à un pauvre pelot de 96 ans qui n'était que comptable et dont la responsabilité décisionnelle devait être réduite pour faire le buzz à de celui qui à le plus souffert.
A un moment il va falloir arrêter toutes ces repentances inutiles.

latresne a écrit :

GEORGES a écrit : Le genre de condamnation qui me fait
4.000 nazis exfiltrés outre-Atlantique aux USA avant le procès de Nuremberg dont 1 très célèbre Von Braun père des V1 - V2 - V3 jusqu'au programme Apollo.
Même notre grand chasseur de nazis Serge Klarsfeld ne l'a jamais trouvé.
Combien en a-t-il fait extrader des USA pour être jugés = 0.
On s'attaque à un pauvre pelot de 96 ans qui n'était que comptable et dont la responsabilité décisionnelle devait être réduite pour faire le buzz à de celui qui à le plus souffert.
A un moment il va falloir arrêter toutes ces repentances inutiles.

Comptable ou + .On n'était pas là .Mais si il est condamné c'estque le tribunal a trouvé suffisamment de preuves .Le soir aprés avoir comptabilisé les gazés et ceux passés dans les fours il rentrait tranquillement à la maison pour raconter à bobonne qu'il avait bien travaillé .Parfois il a du mm ramener des cendres des fours car ç'est trés prolifique pour les jardins .Et il jouait avec ses enfants .Vous n'avez qu'à lire les témoignages des survivants qui racontaient que lorsqu'ils partaient travailler ils se faisaient insulter et moquer par les enfants des gardiens de camp lorsqu'ils passaient devant leur maison .Pour la mémoire de tous les suppliciés des camps ,il faut punir et ne pas passer l'éponge .Je ne lave pas ces types mm à 100 ans .