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Re: Allocations familiales : des économies à faire ?
Posté : 18 août 2015 16:34
par cmonavis
Victor, les allocations familiales sont aussi financees par les cotisations patronales et celles des salariees via la CSG , donc pour les allocs depuis quelques jours c'est tres simple plus vous cotisez via la CSG moins vous percevez.,
Re: Allocations familiales : des économies à faire ?
Posté : 18 août 2015 18:47
par Rananen
suprimons aussi la police , c est de l assistanat a ceux qui sont pas capable de se défendre eux même !
Re: Allocations familiales : des économies à faire ?
Posté : 18 août 2015 22:25
par Fonck1
Rananen a écrit : suprimons aussi la police , c est de l assistanat a ceux qui sont pas capable de se défendre eux même !
vu que les policiers ne peuvent plus tirer, et que les juges les mettent de hors malgré leurs dossiers = un rouleau de papier chiot, c'est peut être la meilleure option

Re: Allocations familiales : des économies à faire ?
Posté : 18 août 2015 22:53
par Stounk
Victor a écrit : Stounk a écrit : Je suis d'accord avec ce qui a été dit plus haut, à savoir qu'on ne peut pas d'un coup supprimer ces aides, mais les rogner progressivement. C'est d'ailleurs dans une certaine mesure ce qu'on fait. On ne revalorise pas certaines choses, on diminue les remboursements de médicaments, etc, etc.
Le remboursement des médicaments, c'est la sécurité sociale liée à une cotisation patronale et salariée. Ce n'est en rien de l'assistanat. Faut pas mélanger les choux et les carottes.
C'est une aide extérieure qui se substitue à tes revenus pour te permettre de consommer. Je trouve que pour cet aspect, c'est très comparable.
Re: Allocations familiales : des économies à faire ?
Posté : 19 août 2015 11:40
par Victor
Stounk a écrit : Victor a écrit :
Le remboursement des médicaments, c'est la sécurité sociale liée à une cotisation patronale et salariée. Ce n'est en rien de l'assistanat. Faut pas mélanger les choux et les carottes.
C'est une aide extérieure qui se substitue à tes revenus pour te permettre de consommer. Je trouve que pour cet aspect, c'est très comparable.
Excuse moi d'insister, mais c'est vraiment différent.
1- L'assistanat : RSA, CMU, tarifs sociaux, ... ne sont pas financés par la sécurité sociale.
2- Pour bénéficier des assurances sociales (retraite, maladie, assurance chômage), il faut y avoir droit, c'est à dire avoir cotisé.
Alors que l'assistanat, c'est ce que l'on appelle de la solidarité nationale, par exemple il suffit d'avoir l'age requis pour toucher le RSA. Il n'y a pas de cotisations nécessaires.
Re: Allocations familiales : des économies à faire ?
Posté : 19 août 2015 14:41
par cmonavis
Victor, vous n'etes pas sans savoir que les passerelles budgetaires sont plus nombreuses qu'elles ne devraient , et que nul ne sait reelement la destination de l'argent recoltee.De surcroit 1 euro donne peut importe son origine est 1 euro que l'on a plus
Re: Allocations familiales : des économies à faire ?
Posté : 19 août 2015 18:10
par Stounk
Victor a écrit : Stounk a écrit :
C'est une aide extérieure qui se substitue à tes revenus pour te permettre de consommer. Je trouve que pour cet aspect, c'est très comparable.
Excuse moi d'insister, mais c'est vraiment différent.
1- L'assistanat : RSA, CMU, tarifs sociaux, ... ne sont pas financés par la sécurité sociale.
2- Pour bénéficier des assurances sociales (retraite, maladie, assurance chômage), il faut y avoir droit, c'est à dire avoir cotisé.
Alors que l'assistanat, c'est ce que l'on appelle de la solidarité nationale, par exemple il suffit d'avoir l'age requis pour toucher le RSA. Il n'y a pas de cotisations nécessaires.
C'est différent pour l'aspect que tu mentionnes, similaire pour celui que je mentionne.
On pourrait aussi relever qu'au même titre que les APL faussent la donne concernant le prix fixé pour le montant d'un loyer, les remboursements par la Sécu faussent probablement la donne concernant le prix fixé pour de nombreux médicaments.
Re: Allocations familiales : des économies à faire ?
Posté : 19 août 2015 18:19
par crepenutella
Stounk a écrit : Victor a écrit :
Excuse moi d'insister, mais c'est vraiment différent.
1- L'assistanat : RSA, CMU, tarifs sociaux, ... ne sont pas financés par la sécurité sociale.
2- Pour bénéficier des assurances sociales (retraite, maladie, assurance chômage), il faut y avoir droit, c'est à dire avoir cotisé.
Alors que l'assistanat, c'est ce que l'on appelle de la solidarité nationale, par exemple il suffit d'avoir l'age requis pour toucher le RSA. Il n'y a pas de cotisations nécessaires.
C'est différent pour l'aspect que tu mentionnes, similaire pour celui que je mentionne.
On pourrait aussi relever qu'au même titre que les APL faussent la donne concernant le prix fixé pour le montant d'un loyer, les remboursements par la Sécu faussent probablement la donne concernant le prix fixé pour de nombreux médicaments.
Sans doute mais c'est pas notre problème c'est celui de l'état. Il est mieux placé que nous pour légiférer et négocier. Quel pouvoir avons nous sur les laboratoires? Aucun. Ils ont le monopoles des molécules qu'ils utilisent, mettent les prix qu'ils veulent, rien ne les obligent à permettre aux bas revenus de ce soigner. Seul la puissance réunie de 67 millions de citoyens peut contraindre les labo à vendre leur médicaments à des prix acceptables, et les propriétaires de logements en location, à louer à des prix raisonnables. Pas nous.
Re: Allocations familiales : des économies à faire ?
Posté : 19 août 2015 18:33
par Victor
crepenutella a écrit : Stounk a écrit :
C'est différent pour l'aspect que tu mentionnes, similaire pour celui que je mentionne.
On pourrait aussi relever qu'au même titre que les APL faussent la donne concernant le prix fixé pour le montant d'un loyer, les remboursements par la Sécu faussent probablement la donne concernant le prix fixé pour de nombreux médicaments.
Sans doute mais c'est pas notre problème c'est celui de l'état.
L'état et la sécurité sociale ce sont deux choses bien différentes. La sécurité est cogéré entre les syndicats salariés et le MEDEF.
Je crois vraiment que vous mélanger tous.
Enfin vous venez de me faire comprendre que de très nombreux français doivent penser comme vous que c'est la même chose,que c'est le même budget, etc ...
Vous venez de me donner un idée de réforme: mieux séparer la sécu de l'état.
Mettre en oeuvre une gouvernance de la sécu totalement indépendante du gouvernement en place. Avec pour mission l'équilibre des comptes de la sécu. Cette gouvernance pourrait alors de manière indépendante prendre les mesures nécessaires pour l'équilibre des comptes sans à priori politique !
Elle pourrait décider de repousser l'âge de départ à la retraite ou tout autre mesure technique nécessaire sans avoir besoin d'un accord politique.
Avec une instance de contrôle, genre cour des comptes. Et hop finit les déficits ! Les politiques ne pourraient plus promettre n'importe quoi pour se faire élire, vu qu'ils n'auraient plus la main sur la sécu !