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Victor a écrit :Est-ce que tu as lu l'interview de Pettrucianni où il expliquait comment, enfant, il travaillait et retravaillait ses gammes avec son professeur ?

bien sûr ! un artiste doit passer par la case apprentissage avant de révéler son génie qui est là au naturel .

Si Verlaine avait été un paysan illettré il aurait eu des idées, des émotions mais nullement la possibilité d'écrire ses poèmes .
D'ailleurs cela veut dire que des milliers de Verlaine, de Rimbaud , de Velázquez , Bach ..ont existé et existent mais ils n'ont pas la possibilité d'acquérir les techniques pour révéler leur don NATUREL et ne seront jamais reconnus .

l'Art a besoin d'une forme concrète pour s'exprimer : instrument , crayon , peintures, voix etc.. mais aussi de la technique : le solfège , l'orthographe , un ample lexique , la connaissance de la perspective et surtout l'exercice quotidien , la répétition et LE TRAVAIL .
Aucun grand sportif n'est arrivé à une médaille olympique ni un prix Nobel sans travail quotidien

C'est pour ça que l'Art est souvent vu comme bourgeois car il nécessite justement une formation AU DÉPART - et donc seuls les enfants de familles aisées qui ont les moyens -permettent l'apprentissage qui permettra la révélation du génie.
C'est très injuste ça c'est sûr !

Citez des artistes mondialement reconnus qui soient illettrés , issus de milieu pauvre .. Prenez la biographie de tous les génies vous verrez ..

D'où l'importance de l'école républicaine qui donne à tous la possibilité de révéler au mieux ses dons ( quels qu'ils soient !)

actuellement on fait le contraire , deshumanisation de l'individu -

PascalL a écrit :
ce n'est pas parce qu' on est dénoncé, qu'on a tord!

je prefère ta remarque à celle de

Labrecche a écrit : je renvoie donc les intellectuels avec leurs ornières de la prétention à Socrate qui explique que un seul ne peut-être supérieur à un groupe

parole de complexé !
un intellectuel est autant utile qu'un mécano . Un penseur est autant utile qu'un manuel ..
les deux sont complémentaires et respectables

PascalL a écrit :

loghan a écrit :
Je ne peux malheureusement plus répondre ou participer en l'état de l'agression permanente de l'administrateur de ce site qui ne sait absolument pas contenir ses émotions...

Je ne doute pas de la façon dont cela sera énoncé, mais la perception du débat est de rester dans une même pensée, et de me faire quitter le site sans pour autant oser clore mon compte, dont acte ! (Fonck, ne vous génez pas dans votre haine, vous pouvez fermer mon compte).

dans le rôle du caliméro de service, il te manque la coquille!!
étant moi-même très souvent à contre courant du couinement convenu des forum, je tien à te rassurer: ce n'est pas parce qu' on est dénoncé, qu'on a tord!

non, on est juste tordu

tisiphoné a écrit :

PascalL a écrit :
dans le rôle du caliméro de service, il te manque la coquille!!
étant moi-même très souvent à contre courant du couinement convenu des forum, je tien à te rassurer: ce n'est pas parce qu' on est dénoncé, qu'on a tord!

non, on est juste tordu

mince, je corrige ...
ce n'est pas parce qu' on est dénoncé, qu'on a tort (ou raison)
c'est l'argumentation qui fait loi! (et un peu la hauteur de vue )

moi aussi pascalL des fois j'hésite entre tort et tord alors je pense : le tort..ue avec un T

Allora a écrit :

je prefère ta remarque à celle de

Labrecche a écrit : je renvoie donc les intellectuels avec leurs ornières de la prétention à Socrate qui explique que un seul ne peut-être supérieur à un groupe

parole de complexé !
un intellectuel est autant utile qu'un mécano . Un penseur est autant utile qu'un manuel ..
les deux sont complémentaires et respectables

Moi complexé, je n'ai aucune raison, je suis surtout irrité par des gens qui prennent des positions extrêmes, je ne critique pas l'ensemble des intellectuels, il me semble que je rajoute un qualificatif

Labrecche les ornières ce n'est pas vraiment un lieu très flatteur ..

et les extrêmistes il y en a ds tous les domaines .. même chez les moins intellos ( cf la majorité des FN)

Allora a écrit : Labrecche les ornières ce n'est pas vraiment un lieu très flatteur ..

et les extrêmistes il y en a ds tous les domaines .. même chez les moins intellos ( cf la majorité des FN)

Je ne défends pas le FN , mais je trouve que les gens qui ont voté Hollande (plus d'un sur deux donc) n'on pas été très futés non plus

durdur1 a écrit :Je ne défends pas le FN , mais je trouve que les gens qui ont voté Hollande (plus d'un sur deux donc) n'on pas été très futés non plus

mais combien sont-ils a avoir VRAIMENT voter POUR Hollande??
une bonne moitié n'ayant voter que CONTRE Sarkozy...

il ne faudrait pas se voiler les yeux! Cette réalité (de chiffre) ne se reproduira pas!

Fonck1 a écrit :

Kelenner a écrit : Stounk j'avoue vraiment mon ignorance dans ce domaine, mais je suis plutôt de l'avis de Fonck. Il y a bien entendu des choses à apprendre, mais pour moi un artiste est avant tout un créateur. Un musicien ou un peintre peut être irréprochable techniquement, s'il n'est pas capable de se détacher de sa formation pour moi ce n'est pas un artiste. Mais j'avoue que c'est là juste la vision de quelqu'un qui ignore tout de ce domaine.

il n'y a aucune ambiguïté pour moi.
pettrucianni était un artiste,le musicien du baloche du coin pas pour moi.

Faut déjà pourvoir jouer dans un orchestre de baloche, comme tu dis. C'est pas donné à tout le monde.

PascalL a écrit :

durdur1 a écrit :Je ne défends pas le FN , mais je trouve que les gens qui ont voté Hollande (plus d'un sur deux donc) n'on pas été très futés non plus

mais combien sont-ils a avoir VRAIMENT voter POUR Hollande??
une bonne moitié n'ayant voter que CONTRE Sarkozy...

il ne faudrait pas se voiler les yeux! Cette réalité (de chiffre) ne se reproduira pas!

Hollande contre MLP au deuxième tour, qui est élu ?

Victor a écrit :
Hollande contre MLP au deuxième tour, qui est élu ?

durdur1 a écrit : Je ne défends pas le FN , mais je trouve que les gens qui ont voté Hollande (plus d'un sur deux donc) n'on pas été très futés non plus

cha chest chur ! quand on est à gauche on ne vote pas PS

Victor a écrit :

PascalL a écrit :

mais combien sont-ils a avoir VRAIMENT voter POUR Hollande??
une bonne moitié n'ayant voter que CONTRE Sarkozy...

il ne faudrait pas se voiler les yeux! Cette réalité (de chiffre) ne se reproduira pas!

Hollande contre MLP au deuxième tour, qui est élu ?

Désolé pour cet intermède politique , revenons plutôt à nos gammes , le débat en était aux musiciens , La parole au suivant avant que ce topic ne finisse sur le DOs plaqué au SOL

tu as raison