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Re: Les bienfaits de la colonisation
Posté : 11 janvier 2016 22:16
par Patrick_NL
Haiti est un mauvais exemple.
17 milliards d’euros, exigés par la France en 1825, sous le règne de Charles X, en échange de l’affranchissement du pays, et destinés à « indemniser » les colons.Ils payaient encore sous Miterrand.
Re: Les bienfaits de la colonisation
Posté : 11 janvier 2016 22:17
par PascalL
full27 a écrit : ils sympats entre eux, et se régulent souvent
En français? ca donne quoi! (un minimum d'effort d'écriture est recommandé!)
Re: Les bienfaits de la colonisation
Posté : 11 janvier 2016 22:20
par full27
toutes l afrique , est un mauvais exemple, des incapables , des bon a rien , j y ai passer 2 ans a l armée
Re: Les bienfaits de la colonisation
Posté : 11 janvier 2016 22:38
par Fonck1
full27 a écrit : toutes l afrique , est un mauvais exemple, des incapables , des bon a rien , j y ai passer 2 ans a l armée
Je connais des nord africains et africains qui écrivent mieux le français que vous en tous cas....alors les traiter de fainéasses,vous m'excusez...
voilà un bienfait de la colonisation
peut être qu'on devrait s'auto-coloniser dès fois

Re: Les bienfaits de la colonisation
Posté : 11 janvier 2016 22:56
par full27
oui c est vrais je n ai pas etudier
oui je travaille depuis ma jeunesse , et j ai pas pour habitude d ecrire
mai tu me lit bien

, c est le principale
il faut que tu sache, que par experience les africains sont bien plus racistent que les blancs, et je pése mes mots
tu peu me dire tu, camarade
Re: Les bienfaits de la colonisation
Posté : 11 janvier 2016 23:00
par Fonck1
full27 a écrit : oui c est vrais je n ai pas etudier
oui je travaille depuis ma jeunesse , et j ai pas pour habitude d ecrire
mai tu me lit bien

, c est le principale
il faut que tu sache, que par experience les africains sont bien plus racistent que les blancs, et je pése mes mots
tu peu me dire tu, camarade
je vous lis aussi bien que les immigrés,mais dès fois moins bien....
et désolé pur le tutoiement,mais nous n'avons pas élevé les cochons ensembles,et mes parents m'ont appris qu'une certaine de forme de respect à l'autre existe.
Re: Les bienfaits de la colonisation
Posté : 11 janvier 2016 23:18
par Kelenner
Pour se rendre compte de l'indécence à vouloir trouver des "aspects positifs" à la colonisation, il suffit juste de se mettre une seconde à la place de l'"autre" et de se demander ce qu'on dirait si on avait subi 150 ans de colonialisme algérien, avec tout ce qui s'ensuit : sous-citoyenneté pour les "indigènes", pouvoir répressif et policier détenus par les colons, langue arabe imposée etc... Je crois pas qu'on serait en train de se réjouir qu'ils nous aient laissés des bouts de route et trois écoles. Dans le même registre, je n'entends personne regretter l'Occupation allemande sous prétexte qu'à l'époque, ben y avait quand même plus de policiers dans les rues et qu'on avait droit à des panneaux bilingues, ce qui est toujours pratique pour progresser dans une langue étrangère.
Après y a pas spécialement à s'en repentir non plus, c'est le jeu de l'Histoire que le plus fort dicte sa loi au plus faible, ça a toujours fonctionné comme ça. Faut juste avoir la lucidité de regarder en face ce qu'il s'est passé, et ne pas chercher à tout prix à défendre l'indéfendable, ce qui là par contre est honteux et pitoyable. De toutes façons, en tant que breton je ne me sens pas spécialement concerné par ces conneries, le colonialisme on l'a plus subi qu'autre chose via les appelés du contingent sans en récolter un centime ni une once de gratitude des pieds-noirs -donc je ne me sens redevable ni comptable de rien dans cette affaire sordide.
Re: Les bienfaits de la colonisation
Posté : 11 janvier 2016 23:28
par Patrick_NL
Kelenner a écrit : Pour se rendre compte de l'indécence à vouloir trouver des "aspects positifs" à la colonisation, il suffit juste de se mettre une seconde à la place de l'"autre" et de se demander ce qu'on dirait si on avait subi 150 ans de colonialisme algérien, avec tout ce qui s'ensuit : sous-citoyenneté pour les "indigènes", pouvoir répressif et policier détenus par les colons, langue arabe imposée etc... Je crois pas qu'on serait en train de se réjouir qu'ils nous aient laissés des bouts de route et trois écoles. Dans le même registre, je n'entends personne regretter l'Occupation allemande sous prétexte qu'à l'époque, ben y avait quand même plus de policiers dans les rues et qu'on avait droit à des panneaux bilingues, ce qui est toujours pratique pour progresser dans une langue étrangère.
Après y a pas spécialement à s'en repentir non plus, c'est le jeu de l'Histoire que le plus fort dicte sa loi au plus faible, ça a toujours fonctionné comme ça. Faut juste avoir la lucidité de regarder en face ce qu'il s'est passé, et ne pas chercher à tout prix à défendre l'indéfendable, ce qui là par contre est honteux et pitoyable. De toutes façons, en tant que breton je ne me sens pas spécialement concerné par ces conneries, le colonialisme on l'a plus subi qu'autre chose via les appelés du contingent sans en récolter un centime ni une once de gratitude des pieds-noirs -donc je ne me sens redevable ni comptable de rien dans cette affaire sordide.
Ni glorification de la colonisation, ni repentance je suis d'accord la dessus.
Il y a cependant un effort a faire vis a vis des pieds noirs que l'on accuse de tous les maux. Je ne pense pas que les enfants de colons étaient tous des salauds. Une fois en France, ils subissent souvent des reproches non justifies. Ils sont nés en territoire que l'on disait français et on du partir ( ajuste titre) mais sont ils tous pourris? Je ne le crois pas.
Re: Les bienfaits de la colonisation
Posté : 11 janvier 2016 23:35
par Fonck1
Patrick_NL a écrit : Kelenner a écrit : Pour se rendre compte de l'indécence à vouloir trouver des "aspects positifs" à la colonisation, il suffit juste de se mettre une seconde à la place de l'"autre" et de se demander ce qu'on dirait si on avait subi 150 ans de colonialisme algérien, avec tout ce qui s'ensuit : sous-citoyenneté pour les "indigènes", pouvoir répressif et policier détenus par les colons, langue arabe imposée etc... Je crois pas qu'on serait en train de se réjouir qu'ils nous aient laissés des bouts de route et trois écoles. Dans le même registre, je n'entends personne regretter l'Occupation allemande sous prétexte qu'à l'époque, ben y avait quand même plus de policiers dans les rues et qu'on avait droit à des panneaux bilingues, ce qui est toujours pratique pour progresser dans une langue étrangère.
Après y a pas spécialement à s'en repentir non plus, c'est le jeu de l'Histoire que le plus fort dicte sa loi au plus faible, ça a toujours fonctionné comme ça. Faut juste avoir la lucidité de regarder en face ce qu'il s'est passé, et ne pas chercher à tout prix à défendre l'indéfendable, ce qui là par contre est honteux et pitoyable. De toutes façons, en tant que breton je ne me sens pas spécialement concerné par ces conneries, le colonialisme on l'a plus subi qu'autre chose via les appelés du contingent sans en récolter un centime ni une once de gratitude des pieds-noirs -donc je ne me sens redevable ni comptable de rien dans cette affaire sordide.
Ni glorification de la colonisation, ni repentance je suis d'accord la dessus.
Il y a cependant un effort a faire vis a vis des pieds noirs que l'on accuse de tous les maux. Je ne pense pas que les enfants de colons étaient tous des salauds. Une fois en France, ils subissent souvent des reproches non justifies. Ils sont nés en territoire que l'on disait français et on du partir ( ajuste titre) mais sont ils tous pourris? Je ne le crois pas.
ils ont souvent le problème de voir les choses avec une objectivité de papa maman,qui en veulent aux méchants arabes qui ne voulaient que leur terre....
Re: Les bienfaits de la colonisation
Posté : 12 janvier 2016 00:02
par Anne32
Les pieds noirs qui ne sont pas tous des "kolons" (preuve que ceux qui emploient ce terme ne connaissent rien à notre vie de là bas)
ne doivent rien à personne
Ils se sont adaptés à leur nouvelle vie, malgré les crocs en jambe et la haine de certains.
Nous n'aurons jamais honte de l'oeuvre accomplie en Afrique du Nord
Les témoignages imparables que j'ai fournis, et qui peuvent être vérifiés, sont la preuve de ce que nous avons manqué là bas
Je n'ai pas l'intention de convaincre les esprits étroits qui grâce à leurs connaissances livresques en savent plus que les 3 générations qui ont vécu là bas
Dans mon coin d'Algérie, il y a un proverbe qui dit
"On peut toujours amener un âne à l'abreuvoir, mais on ne peut le forcer à boire"
J'ai encore sous le coude quelques témoignages de ceux qui ont vécu là bas, je préfère les faire connaître, mes convictions étant toujours balayées par ceux qui savent tout……et condamnent d'un clavier docte et péremptoire…...
Re: Les bienfaits de la colonisation
Posté : 12 janvier 2016 07:16
par Kelenner
Patrick_NL a écrit :
Ni glorification de la colonisation, ni repentance je suis d'accord la dessus.
Il y a cependant un effort a faire vis a vis des pieds noirs que l'on accuse de tous les maux. Je ne pense pas que les enfants de colons étaient tous des salauds. Une fois en France, ils subissent souvent des reproches non justifies. Ils sont nés en territoire que l'on disait français et on du partir ( ajuste titre) mais sont ils tous pourris? Je ne le crois pas.
Tous des salauds, non, certainement pas. Colon n'est pas un terme péjoratif, c'est un simple état de fait. Après tu m'excuseras de ne pas spécialement les plaindre, ils ont eu le droit aux égards de l'Etat français, tant mieux pour eux mais j'aurai préféré qu'on octroie la même attention aux pauvres bougres qui ont été envoyés là-bas alors qu'ils n'avaient aucun lien ni aucun intérêt à y défendre. Beaucoup d'entre eux y ont laissé la vie, ou y ont "gagné" des traumatismes indélébiles. C'est plutôt à ces gens-là que j'ai envie de penser.
Re: Les bienfaits de la colonisation
Posté : 12 janvier 2016 07:44
par Stounk
Kelenner a écrit : Pour se rendre compte de l'indécence à vouloir trouver des "aspects positifs" à la colonisation, il suffit juste de se mettre une seconde à la place de l'"autre" et de se demander ce qu'on dirait si on avait subi 150 ans de colonialisme algérien, avec tout ce qui s'ensuit : sous-citoyenneté pour les "indigènes", pouvoir répressif et policier détenus par les colons, langue arabe imposée etc... Je crois pas qu'on serait en train de se réjouir qu'ils nous aient laissés des bouts de route et trois écoles. Dans le même registre, je n'entends personne regretter l'Occupation allemande sous prétexte qu'à l'époque, ben y avait quand même plus de policiers dans les rues et qu'on avait droit à des panneaux bilingues, ce qui est toujours pratique pour progresser dans une langue étrangère.
Après y a pas spécialement à s'en repentir non plus, c'est le jeu de l'Histoire que le plus fort dicte sa loi au plus faible, ça a toujours fonctionné comme ça. Faut juste avoir la lucidité de regarder en face ce qu'il s'est passé, et ne pas chercher à tout prix à défendre l'indéfendable, ce qui là par contre est honteux et pitoyable. De toutes façons, en tant que breton je ne me sens pas spécialement concerné par ces conneries, le colonialisme on l'a plus subi qu'autre chose via les appelés du contingent sans en récolter un centime ni une once de gratitude des pieds-noirs -donc je ne me sens redevable ni comptable de rien dans cette affaire sordide.
C'est en gros ce que je me disais, merci de l'avoir si bien formulé.
On peut d'ailleurs toujours trouver quelques bienfaits dans chaque époque tragique de l'Histoire de l'humanité. Regardez l'esclavage et la traite des noirs en Amérique, sans cela, point de blues, de jazz, de rock !

Re: Les bienfaits de la colonisation
Posté : 12 janvier 2016 09:40
par Galaxi
Re: Les bienfaits de la colonisation
Posté : 12 janvier 2016 09:41
par Fonck1
Quand vous serez décidé à élever le niveau d’argumentation,on pourra peut être utiliser ce pourquoi ce forum est fait.
Merci.
la modération.
Re: Les bienfaits de la colonisation
Posté : 12 janvier 2016 09:45
par Victor
En préambule, j'aimerais quand même préciser que la décolonisation de l'Algérie n'a rien à voir avec les autres décolonisations.
L'Algérie française du fait de son statut particulier mais surtout de la nombreuse population de pied-noirs n'avait rien à voir avec les autres colonies du Maghreb ou de l'Afrique noire.
Ne pas tenir compte de cela c'est faire insulte à toute analyse historique sérieuse.
Vu que le sujet du post est la recherche éventuelle des bienfaits de la colonisation pour les colonisés mais aussi pour la France, il y a un apport très important, qui a été à peine abordé, c'est la francophonie.
La plupart des historiens africains le reconnaisse, le grand poète sénégalais Léopold Sédar Senghor l'a lui même reconnu.
Pour la France, c'est un apport considérable, dans la diffusion de notre langue.
Et pour les ex-colonies, c'est aussi un apport considérable qui leur permet de s'intégrer à toute une communauté mondiale parlant notre langue.
Je pense que l'on a tous des exemples d'étudiants africains francophones (parlant et écrivant le français souvient bien mieux que nous) qui ont pu facilement et avec succès suivre leurs études supérieures en France du fait de leur motivation (!) mais aussi parce qu'ils maîtrisaient parfaitement le français.
C'est un point important qu'il ne faut pas oublier. La grandeur de la France, c'est aussi et (d'abord ?) la grandeur et l'utilisation du français dans le monde.