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Re: La Gauche confond le réel et l'idéal

Posté : 12 février 2016 10:51
par Victor
Relax a écrit :
Tu sais, l'électorat de gauche, c'est essentiellement les salariés, les familles, les jeunes, les exclus, et ils sont tous absolument en phase avec les problèmes contemporains.
Ce n'est pas du tout l'approche de Terra nova. Tu connais Terra Nova ?
Peut-être même que tu en fais partie ?
Les électeurs de gauche sont essentiellement :
1- Les bobos de centre ville des grandes villes cosmopolites, qui ont chassé les classes populaires de ces centre villes.
2 - La seconde génération des immigrés africains et nord-africains.

Les jeunes (français de souche) des couches populaires votent désormais majoritairement FN.

Re: La Gauche confond le réel et l'idéal

Posté : 12 février 2016 10:54
par Victor
Toto75 a écrit : Il y a la gauche social et libéral représenté par Hollande et Valls et malgré cela il reste encore une gauche archaique encore bloquée avec des idées de mai 68 ou de mai 81 dont les défenseurs vivent loin des réalités. Cette Gauche est minoritaire mais très agissante et on la retrouve entre un certain milieu artistique qui utilise les médias ou encore parmi les communistes et autre Front de Gauche voire d'extrême-gauche. Rien n'a vraiment évolué dans leur façon de penser par rapport au monde d'aujourd'hui.
Cette Gauche là est devenue bizarrement silencieuse depuis les évènements de 2015 avec les attentats et autres mouvements liés au djihadisme. De la même façon, on ne l'entend plus sur un de ses thèmes favoris, à savoir l'immigration et le problème des clandestins.
Non Malheureusement cette gauche là comme tu dis, on l'entend encore. Ces représentants osent encore l'ouvrir malgré tout le mal évident que leurs idées ont semé dans notre pays. On entend la duflot critiquer la déchéance de nationalité et la comparer à vichy.
On les entend encore. Ils sont encore là, ils nuisent encore gravement à notre pays.

Re: La Gauche confond le réel et l'idéal

Posté : 12 février 2016 10:55
par Victor
PascalL a écrit :

:mdr3: :mdr3: t'as loupé ta vocation Victor... 'amuseur publique' !

La valeur 'travail' est bien de gauche, quand la valeur 'argent' reste de droite.
Quand tu auras créé autant d'emploi que moi, tu viendras faire ton malin!
Quand tu signes le chèque de paye d'un de tes salariés , tu comprends mieux la valeur travail!
Mais oui tu as créé des emplois et moi je suis le pape !
Tu en connais beaucoup des patrons d'extrême-gauche ?
Ton discours ne tient pas la route.

Re: La Gauche confond le réel et l'idéal

Posté : 12 février 2016 10:59
par DKS
Stounk a écrit :
Je vois ce que tu veux dire, mais je crois que d'après les statistiques, les jeunes sont massivement attirés par le FN, ce qui s'explique par le constat qu'ils peuvent faire de l'inefficacité des partis en place (Républicains+PS), la crispation sur des problèmes identitaires depuis une quinzaine d'années, le fait de ne pas avoir connu les années Jean-Marie, mais la version plus "présentable" Marine+Philippot, etc.
Pascal ou comment perdre toute sa crédibilité en 1 seul post :content79 :content79 :content79
Le pétrole et les plumes ! Sans rancune , ne me remercies pas mon petit troll :icon_winks:

Re: La Gauche confond le réel et l'idéal

Posté : 12 février 2016 11:02
par Victor
Relax a écrit :

Parle pour toi qui vit probablement de tes rentes
Pourquoi imagines-tu cela ?
Désolé je suis un simple salarié, j'ai juste un petit capital comme beaucoup de salariés français.

Les socialistes n'ont jamais défendu le travail, ils n'ont fait que augmenter les charges pesant sur le travail !
Par contre distribuer de l'argent (RSA) à des personnes ne travaillant pas, c'est cela leur fond de commerce.
ou bien donner des droits sociaux comme la CMU à des personnes qui ne cotisent pas.

C'est cela le socialisme. Dégoûter le travailleur qui se retrouve moins bien loti que l'assisté qui travaille au noir.

Re: La Gauche confond le réel et l'idéal

Posté : 12 février 2016 11:09
par PascalL
Victor a écrit :
Mais oui tu as créé des emplois et moi je suis le pape !
Tu en connais beaucoup des patrons d'extrême-gauche ?
Ton discours ne tient pas la route.
Je comprends ton désarrois...
Comme il est déroutant de voir un opposant politique avoir réussi (professionnellement) et avoir toujours les idées claires sur le monde. Comme je dis souvent, j'ai le cœur à gauche et le porte feuille à droite!
Ton monde, celui que tu idéalise... je le connais, je le côtois, je l'endure...
je le comprends et j'y ai fais mon trou! Sans pavoiser!

Le monde du libéralisme est médiocre, coutermiste et affligeant.

De nos jours, un entrepreneur n'est qu'un opportuniste doublé d'un chanceux... c'est à la porté de tous trou du cul avec assez de couille pour se bouger les fesses!

Le monde que tu idéalises n'est fait que de mur (plus ou moins haut et difficile à franchir) et de conservatisme. Si tu n'es pas un requin au milieu de la bande, tu n'as rien à y faire!

Et moi, je me démerde dans ce fatras, sans oublier que ce gigantesque château de carte finira par s'écrouler. Ton modèle, ou chaque intérêt particulier prévaut sur l'intérêt général nous conduit à la catastrophe!

être de gauche, c'est refuser la fatalité que tu mets en exergue afin de motiver tes larbins à être toujours pus efficace et dézinguer le monde.

Je vous connais, les chantres du libéralisme... Toujours à plat ventre, un couteau bien plaquer pour couper l'herbe sous le pied des autres.
Vous pensez au singulier... 'JE' et après moi le déluge...

T'es qu'un maillon Victor, de ta propre chaîne.

Re: La Gauche confond le réel et l'idéal

Posté : 12 février 2016 11:12
par Relax
Scribe a écrit : Les jeunes ne sont plus majoritairement à gauche depuis quelques années déjà. Il suffit d'observer le nombre de cheveux gris dans les meetings du PS et du Front de gauche.
Les jeunes préfèrent aller en boîte plutôt qu'à des meetings politiques, c'est dans l'ordre des choses.

Mais ils votent plus à gauche qu'à droite.

https://opinionpublique.files.wordpress ... c3a2ge.png


C'est un peu normal, la gauche représente des idéaux de justice et de progrès chers à la jeunesse alors que la droite est conservatrice et reste scotchée sur des vieux schémas.

Re: La Gauche confond le réel et l'idéal

Posté : 12 février 2016 11:13
par PascalL
Darksider a écrit :

Pascal ou comment perdre toute sa crédibilité en 1 seul post :content79 :content79 :content79
Le pétrole et les plumes ! Sans rancune , ne me remercies pas mon petit troll:icon_winks:
Le goudron et les plumes... (même répéter, ne semble pas à la porté de certain :mdr3: )
Shrek est un ogre... pas un troll... (aucune culture général....)

Re: La Gauche confond le réel et l'idéal

Posté : 12 février 2016 11:15
par Lion blanc
PascalL a écrit :

Le goudron et les plumes... (même répéter, ne semble pas à la porté de certain :mdr3: )
Shrek est un ogre... pas un troll... (aucune culture général....)
Pour qui, le goudron et les plumes ? :mdr3:
Image

Re: La Gauche confond le réel et l'idéal

Posté : 12 février 2016 11:31
par Relax
Victor a écrit :
Ce n'est pas du tout l'approche de Terra nova. Tu connais Terra Nova ?
Peut-être même que tu en fais partie ?
Les électeurs de gauche sont essentiellement :
1- Les bobos de centre ville des grandes villes cosmopolites, qui ont chassé les classes populaires de ces centre villes.
2 - La seconde génération des immigrés africains et nord-africains.

Les jeunes (français de souche) des couches populaires votent désormais majoritairement FN.
Terra nova, c'est pas trop ma tasse de thé.

Les bobos parisiens et les immigrés de 2eme génération, ça suffit pas pour être majoritaire dans l'électorat.
Tu es un peu caricatural et réducteur dans ton approche.

Je t'invite à consulter ce lien afin de parfaire un peu ton information .
http://www.les-crises.fr/images/3100-de ... -age-1.jpg

Y'a aussi une répartition des votes par niveau d'éducation.
http://www.les-crises.fr/images/3100-de ... educ-1.jpg

C'est trés parlant là aussi : plus le niveau d'éducation est élevé, moins on vote frontiste.

Je pense qu'il vaut mieux être jeune, fringant et disposer d'une bonne formation plutôt qu'être un vieux crouton pas trés futé ....
;)

Re: La Gauche confond le réel et l'idéal

Posté : 12 février 2016 11:39
par DKS
Lion blanc a écrit :
Pour qui, le goudron et les plumes ? :mdr3:
Image
va pour " ogre " si ça t'enchante ( ca te va a ravir :icon_winks: ) et pour ton expression , je la met a ma sauce , tout simplement .
T'es vraiment un enfant dans ta tête :content36

Quand à toi Lion , tu fais le malin , tu fais le suiveur , le mouton , reste dans le coin , je vais m'occuper de ton cas aussi :angesdemons36

Re: La Gauche confond le réel et l'idéal

Posté : 12 février 2016 11:59
par Relax
Victor a écrit :
Pourquoi imagines-tu cela ?
Parce que ton propos est généralement favorable aux puissances de l'argent et que tu sembles considérer que le salarié doit se plier aux objectifs des actionnaires.

Désolé je suis un simple salarié, j'ai juste un petit capital comme beaucoup de salariés français.
C'est bien ce que je disais, tu as une approche de petit actionnaire.
:roll:


Les socialistes n'ont jamais défendu le travail, ils n'ont fait que augmenter les charges pesant sur le travail !
La gauche a toujours défendu la condition des salariés : congés payés, 35h, retraite à 60 ans pendant que la droite instaurait le bouclier fiscal et supprimait l'autorisation administrative de licenciement.

Aprés, si tu disposes d'un " petit capital " qui te rapporte, ton discours est cohérent par rapport à tes intérêts économiques, mais à gauche, on prend d'abord en considération l'intérêt général de ceux qui bossent et qui produisent la richesse.

Par contre distribuer de l'argent (RSA) à des personnes ne travaillant pas, c'est cela leur fond de commerce.
Gagner de l'argent sans travailler, c'est le principe même de l'actionnariat qui permet à certains de s'enrichir en dormant.
ou bien donner des droits sociaux comme la CMU à des personnes qui ne cotisent pas.

C'est cela le socialisme. Dégoûter le travailleur qui se retrouve moins bien loti que l'assisté qui travaille au noir.
Tu ne dois pas envier les plus défavorisés qui subsistent avec les minima sociaux et qui vivent dans la misère.

Ton niveau de vie est trés certainement plus confortable que le leur.

Re: La Gauche confond le réel et l'idéal

Posté : 12 février 2016 12:13
par Scribe
Les allocataires et bénéficiaires de minima sociaux ne sont pas une catégorie homogène, il y a de très fortes disparités. Ceux qui vivent dans la misère, ce sont les célibataires et couples sans enfants. Les autres s'en sortent bien, surtout à partir de 3 enfants.

Re: La Gauche confond le réel et l'idéal

Posté : 12 février 2016 12:48
par prunelle
Ce n'est pas la gauche qui confond le réel et l'idéal........se sont les Français eux mêmes ....surtout en matière d'emploi ...
Le travail il y en a de moins en moins , il faudrait protéger celui qui reste.....mais le français continue a rêver ...étaler la réalité ne sert a rien, il la refuse totalement et continue de vivre avec les anciens codes...même le nez dans la m...e,
Alors tenter donc d'apporter des changements se sera peine perdue..

Re: La Gauche confond le réel et l'idéal

Posté : 12 février 2016 12:51
par Labrecche
Relax a écrit :

Parce que ton propos est généralement favorable aux puissances de l'argent et que tu sembles considérer que le salarié doit se plier aux objectifs des actionnaires.




C'est bien ce que je disais, tu as une approche de petit actionnaire.
:roll:




La gauche a toujours défendu la condition des salariés : congés payés, 35h, retraite à 60 ans pendant que la droite instaurait le bouclier fiscal et supprimait l'autorisation administrative de licenciement.

Aprés, si tu disposes d'un " petit capital " qui te rapporte, ton discours est cohérent par rapport à tes intérêts économiques, mais à gauche, on prend d'abord en considération l'intérêt général de ceux qui bossent et qui produisent la richesse
Comment, en adoptant comme principe au milieu des années 80 que la France peut bien vivre sans industrie donc sans leur travail , en limitant son travail qui est sa première richesse et réduisant ses moyens de consommateurs avec des prix supérieurs, ou en étouffant ses unités de production de charges qui les met à la soupe avec de temps en temps un petit contrat de 6 mois les privant de l'excellente condition du salariés CDI