Victor a écrit : Il faudrait regrouper les différentes aides sociales en un minimum d'aide social.
Le tout pour un montant bien plus faible que l'ensemble de toutes les aides sociales permettent de cumuler actuellement.
Le but étant de revaloriser le travail et de lutter contre le déficit des comptes publics.
On pourrait par exemple juste distribuer 300 euros par mois aux nécessiteux afin qu'ils ne meurent pas de faim.
Plus de CMU, plus d'aide au logement, plus d'alloc familiale, etc ...
Les comptes publics se redresseraient rapidement et les emplois non pourvus disparaîtraient rapidement.
Allez, encore un effort et tu y es... Ce que tu proposes n'est rien d'autre qu'une forme incomplète du revenu de base
Cependant, il paraît difficilement envisageable d'avoir une allocation de 300€, qui ne couvre même pas le prix d'un loyer. Si tu veux supprimer toutes les aides sociales pour les fondre en une seule, il sera bien difficile d'envisager un montant inférieur à 800€...
Re: le revenu universel, est ce une bonne idee ?
Posté : 30 mars 2016 15:11
par Relax
Victor a écrit :
Est-ce que tu connais ce que l'on appelle la mondialisation de l'économie ?
ou bien alors l'UE, et la libre circulation des biens, des marchandises, des services et des capitaux ?
Je ne crois pas que les français aient envie que les derniers investissements quittent la France et partent chez nos voisins ou à l'autre bout du monde.
La réduction du temps de travail va de paire avec le progrés social, c'est un mouvement historique que personne ne peut arrêter.
Re: le revenu universel, est ce une bonne idee ?
Posté : 30 mars 2016 15:21
par Relax
Victor a écrit :
300 euros max d'aide sociale, pas de CMU.
Un SMIC à 900 euros et une loi du travail hyper-assouplie.
En deux coups de cuillère à pot, je règle le problème du chômage dans ce pays, moi, Monsieur !
Et ne pas oublier de mettre au travail tous ces flemmards de rentiers !
Re: le revenu universel, est ce une bonne idee ?
Posté : 30 mars 2016 15:31
par Patrick_NL
Suivant de nombreux groupes canadiens militant pour un revenu de base, dont le Canadian Medical Association, l’Ontario a fait un pas en avant important en s’engageant à étudier cette idée en profondeur, allant jusqu’à budgéter une expérimentation de revenu de base.
Ainsi, dans son budget 2015, l’Ontario a introduit une consultation sur une réforme du barème des aides sociales. Les discussions, toujours en cours, ont fait émerger un net consensus sur le besoin d’aller au-delà de la réforme des aides sociales pour y inclure une partie du système de sécurisation du revenu.
Finalement, le gouvernement va continuer au cours de l’année à échanger avec les différentes parties prenantes pour définir les étapes d’une réforme complète qui réduira efficacement la pauvreté, soutiendra les individus dans leurs efforts de participation à l’économie, et conduira à des services à la personne d’une manière idéale pour les individus qui en ont besoin. Ce processus va rassembler l’ensemble du gouvernement dans l’examen du système actuel de sécurisation du revenu pour s’assurer que les différents programmes existants et futurs fonctionnent bien ensemble au service des habitants de l’Ontario.
Finlande, Suisse, Alaska, Ontario cette idée fait son chemin.
Re: le revenu universel, est ce une bonne idee ?
Posté : 02 avril 2016 22:43
par Hdelapampa
Re: le revenu universel, est ce une bonne idee ?
Posté : 04 avril 2016 09:49
par Victor
Relax a écrit :
La réduction du temps de travail va de paire avec le progrés social, c'est un mouvement historique que personne ne peut arrêter.
ah bon ? , cites moi des pays aux 35 heures, aux 32 heures ou aux 30 heures ?
Re: le revenu universel, est ce une bonne idee ?
Posté : 04 avril 2016 09:51
par Victor
Patrick_NL a écrit : Suivant de nombreux groupes canadiens militant pour un revenu de base, dont le Canadian Medical Association, l’Ontario a fait un pas en avant important en s’engageant à étudier cette idée en profondeur, allant jusqu’à budgéter une expérimentation de revenu de base.
Ainsi, dans son budget 2015, l’Ontario a introduit une consultation sur une réforme du barème des aides sociales. Les discussions, toujours en cours, ont fait émerger un net consensus sur le besoin d’aller au-delà de la réforme des aides sociales pour y inclure une partie du système de sécurisation du revenu.
Finalement, le gouvernement va continuer au cours de l’année à échanger avec les différentes parties prenantes pour définir les étapes d’une réforme complète qui réduira efficacement la pauvreté, soutiendra les individus dans leurs efforts de participation à l’économie, et conduira à des services à la personne d’une manière idéale pour les individus qui en ont besoin. Ce processus va rassembler l’ensemble du gouvernement dans l’examen du système actuel de sécurisation du revenu pour s’assurer que les différents programmes existants et futurs fonctionnent bien ensemble au service des habitants de l’Ontario.
Finlande, Suisse, Alaska, Ontario cette idée fait son chemin.
Oui faisons des expérimentations et de vraies évaluations avant de conclure.
Comme il faut de manière équivalente expérimenter les gaz de schiste et les OGM.
Re: le revenu universel, est ce une bonne idee ?
Posté : 04 avril 2016 09:58
par Patrick_NL
Victor a écrit :
ah bon ? , cites moi des pays aux 35 heures, aux 32 heures ou aux 30 heures ?
Il faut distinguer la durée légale du temps de travail du temps effectivement travaille en Europe.
En tête du classement, donc, les Grecs (42,1 heures) apparaissent comme les plus travailleurs, suivis de près par les Bulgares, les Slovaques et les Polonais (40,7). Les Hollandais se situent en bas du classement en travaillant une dizaine d'heures de moins par semaine (30 heures). Les Danois figurent aussi au fond du classement (33,7 heures). Les Français, avec 37,4 heures en moyenne par semaine, se situent juste au-dessus de la moyenne européenne des 28 Etats membres (37,2). http://www.touteleurope.eu/actualite/le ... mbres.html
Re: le revenu universel, est ce une bonne idee ?
Posté : 04 avril 2016 10:04
par Victor
Patrick_NL a écrit :
Il faut distinguer la durée légale du temps de travail du temps effectivement travaille en Europe.
En tête du classement, donc, les Grecs (42,1 heures) apparaissent comme les plus travailleurs, suivis de près par les Bulgares, les Slovaques et les Polonais (40,7). Les Hollandais se situent en bas du classement en travaillant une dizaine d'heures de moins par semaine (30 heures). Les Danois figurent aussi au fond du classement (33,7 heures). Les Français, avec 37,4 heures en moyenne par semaine, se situent juste au-dessus de la moyenne européenne des 28 Etats membres (37,2). http://www.touteleurope.eu/actualite/le ... mbres.html
Tout à fait. Je suis d'accord. Il faut distinguer la durée légale de la durée effectivement travaillée.
Mais la durée légale est un point clé important, car elle détermine, par exemple, le seuil à partir duquel les heures sont payées en heure sup.
Re: le revenu universel, est ce une bonne idee ?
Posté : 04 avril 2016 10:51
par Hdelapampa
Merci, j'allais le dire!
Donc la durée légale du travail employé détermine le seuil à partir duquel il faut augmenter le salaire.
C'est très important pour les profits, surtout dans un pays où le travail a une des plus grande productivité du monde.
Reste la question du taux de majoration des heures supplémentaires...et du salaire de base.
Re: le revenu universel, est ce une bonne idee ?
Posté : 04 avril 2016 13:10
par crepenutella
Le revenu universel c'est l'avenir! Entre 800 euros et 1000 euros pour tout le monde, travail ou pas. Cela permettra de transformer les chômeurs en consommateurs et citoyens actif, au lieu de les trainer dans la boue. Cela permettra à ceux qui n'ont pas de travail ou ne peuvent pas travailler à cause de maladies chroniques (d'autan plus fréquente que nous travaillons plus longtemps qu'avant, en effet avant la retraite à 55 ans ou 60 ans, les gens de vivaient de toute façon pas au delà de cet age.).
Un monde ou l'humanité de travaillera plus s'ouvre à nous, c'est une bonne chose, enfin nos machines nous épargnerons ce long calvaire du travail à vie, et nous pourrons nous consacrer à des choses plus essentielles: nous instruire, innover, éduquer nos enfants, voyager et étudier les cultures du monde, pratiquer une saine spiritualité ect
L'homme à besoin d'une activité, mais non pas d'un travail qui est un fardeau imposé.
En outre, ce n'est pas parce que le travail sera moins présent dans la vie des gens que la société ne pourra pas imposer des comportements constructifs. Aujourd'hui le travail est imposé par la structure même de notre société, demain, pour le salut de tous, nous pourrons imposer l'étude de la philosophie et des sciences à tous tout au long de leur vie.
Re: le revenu universel, est ce une bonne idee ?
Posté : 04 avril 2016 13:18
par sacamalix
crepenutella a écrit : Le revenu universel c'est l'avenir! Entre 800 euros et 1000 euros pour tout le monde, travail ou pas. Cela permettra de transformer les chômeurs en consommateurs et citoyens actif, au lieu de les trainer dans la boue. Cela permettra à ceux qui n'ont pas de travail ou ne peuvent pas travailler à cause de maladies chroniques (d'autan plus fréquente que nous travaillons plus longtemps qu'avant, en effet avant la retraite à 55 ans ou 60 ans, les gens de vivaient de toute façon pas au delà de cet age.).
Un monde ou l'humanité de travaillera plus s'ouvre à nous, c'est une bonne chose, enfin nos machines nous épargnerons ce long calvaire du travail à vie, et nous pourrons nous consacrer à des choses plus essentielles: nous instruire, innover, éduquer nos enfants, voyager et étudier les cultures du monde, pratiquer une saine spiritualité ect
L'homme à besoin d'une activité, mais non pas d'un travail qui est un fardeau imposé.
En outre, ce n'est pas parce que le travail sera moins présent dans la vie des gens que la société ne pourra pas imposer des comportements constructifs. Aujourd'hui le travail est imposé par la structure même de notre société, demain, pour le salut de tous, nous pourrons imposer l'étude de la philosophie et des sciences à tous tout au long de leur vie.
Ai-je besoin de préciser que j'approuve à 100% ?
Re: le revenu universel, est ce une bonne idee ?
Posté : 04 avril 2016 13:42
par Stounk
Et quel atout pour la création d'entreprise! Si les débuts sont difficiles, du moment que les charges sont payées, je peux continuer, j'ai mon petit revenu à côté pour survivre et serrer les dents en attendant que ça décolle.
Re: le revenu universel, est ce une bonne idee ?
Posté : 04 avril 2016 13:46
par sacamalix
Stounk a écrit : Et quel atout pour la création d'entreprise! Si les débuts sont difficiles, du moment que les charges sont payées, je peux continuer, j'ai mon petit revenu à côté pour survivre et serrer les dents en attendant que ça décolle.
Et si ça se passe mal, ma vie n'est pas réduite à néant par la faillite
Re: le revenu universel, est ce une bonne idee ?
Posté : 04 avril 2016 13:56
par Lion blanc
Même pour ceux qui décideront de continuer de travailler, il y aura beaucoup moins de pressions, puisque se retrouver à la porte ne sera plus un calvaire à subir..