Page 4 sur 6

Re: L'autocensure

Posté : 01 avril 2016 10:44
par josepha
Fonck1 a écrit :

la révolution de quoi,d'une minorité sur une majorité? ça va pas bien la tête?
les minorités qui sont pas contentes,peuvent aller vivre ailleurs....les gens sont libres.
quand il y a 700 000 pétitions en si peu de temps, cela signifie bien qu'il y a beaucoup de mécontents en France et beaucoup plus que 700 000 et c'est bien pour cela que tu ne peux pas parler de minorités.
De plus un sondage juste après le mariage pour tous, donnait 36 % de satisfaits pour hollande ce qui montre bien que le mécontentement des français sur le mariage pour tous, se mesurait là aussi, et que c'était une minorité qui voulait de ce texte!
je pense que le fait d'avoir refusé d'entendre l'avis des français s'apparente à de la censure cela revient au même que de nous avoir empêché de parler.... Le résultat est le même !

Re: L'autocensure

Posté : 01 avril 2016 10:54
par josepha
empêcher de parler....Ou refuser d'écouter c'est pareil. C'est empêcher l'autre d'avoir des résultats, c'est censurer l'autre

Re: L'autocensure

Posté : 01 avril 2016 11:02
par sacamalix
josepha a écrit : empêcher de parler....Ou refuser d'écouter c'est pareil. C'est empêcher l'autre d'avoir des résultats, c'est censurer l'autre
La censure est la limitation arbitraire ou doctrinale de la liberté d'expression de chacun. Elle passe par l'examen du détenteur d'un pouvoir (étatique ou religieux par exemple) sur des livres, journaux, bulletins d'informations, pièces de théâtre et films, etc. avant d'en permettre la diffusion au public. Par extension, la censure désigne différentes formes d'atteintes à la liberté d'expression, avant et/ou après leur diffusion (censure a priori et a posteriori). La censure politique (limitation par le gouvernement de la liberté d'expression) est différente de la censure indirecte, non officielle, mais sous forme de pression, en particulier une forme de censure économique (due notamment à la concentration des médias, etc.) ; les phénomènes d'autocensure peuvent également être ajoutés.

La censure peut aussi être institutionnelle ou sociale par la privation de l'information disponible à des particuliers ou à un groupe. Cette forme de censure peut se justifier dans certains cas pour des raisons médicales (voir psychiatrie)[réf. nécessaire] mais elle prend majoritairement une forme négative. La censure positive peut prendre aussi la forme de censure liée à l'âge. Un tel type de censure positive comporte par exemple la classification de film selon la thématique (voir pornographie et violence).
https://fr.wikipedia.org/wiki/Censure
Bref, ce que tu exprimes, c'est de la frustration, mais en aucun cas tu n'as été victime de censure sur cette affaire...

Re: L'autocensure

Posté : 01 avril 2016 11:42
par Victor
PascalL a écrit :

Moi je dirai que l'autocensure a changé de camp!
Parler de tolérance, d'universalisme, de bienveillance est un véritable challenge!
Oui, mais pourquoi ?
On n'est plus dans les trente glorieuses.
La mondialisation, les délocalisations, la montée du chômage, les annonces anxiogènes sur le niveau de la dette, l'immigration, le communautarisme, les attentats, l'insécurité, l'identité malheureuse, la Marseillaise sifflée, ... les rappeurs qui insultent la France et les français, les zones de non droit, les pompiers caillassés, la liste est longue des soucis et des problèmes que rencontre la France et les français.

Quand les gens de gauche arrivent avec des discours sur, je reprends tes termes, tolérance, d'universalisme, de bienveillance, cela tombe à l'eau, cela fait pschitt, cela ne fait pas mouche.

C'est tout. C'est ultra-simple à comprendre. Ils en ont même complètement marre que l'on vienne les bassiner avec les grands mots creux. Ce qu'ils veulent, c'est des réponses concrètes à leurs problèmes et à leurs inquiétudes.

C'est le job des politiques. Si la gauche n'a à son catalogue que les grands mots creux, ressassés et ressassés, tellement utilisés à tord et à travers qu'ils en sont vidés de leurs sens, elle n'a plus aucun avenir politique.

Re: L'autocensure

Posté : 01 avril 2016 11:45
par Fonck1
josepha a écrit :

quand il y a 700 000 pétitions en si peu de temps, cela signifie bien qu'il y a beaucoup de mécontents en France et beaucoup plus que 700 000 et c'est bien pour cela que tu ne peux pas parler de minorités.
De plus un sondage juste après le mariage pour tous, donnait 36 % de satisfaits pour hollande ce qui montre bien que le mécontentement des français sur le mariage pour tous, se mesurait là aussi, et que c'était une minorité qui voulait de ce texte!
je pense que le fait d'avoir refusé d'entendre l'avis des français s'apparente à de la censure cela revient au même que de nous avoir empêché de parler.... Le résultat est le même !
les mécontents ont qu'à aller voter,et ne pas se tromper.
non tout cela s’apparente à la politique de hollande,qu'il s'est arrangé comme il voulait.
les résultats des sondages d'aujourd'hui,sont le résultat de sa politique de mensonge.
mais en aucun cas,c'est la minorité qui doit l'emporter,la minorité,elle vote et gagne ou ferme sa gueule.
elle n'a rien à réclamer à la majorité.

les français se sont plantés,qu'ils assument maintenant.

Re: L'autocensure

Posté : 01 avril 2016 11:48
par Fonck1
josepha a écrit : empêcher de parler....Ou refuser d'écouter c'est pareil. C'est empêcher l'autre d'avoir des résultats, c'est censurer l'autre
en quoi devrait il écouter? il a été élu sur un programme.
s'il ne le respecte pas les français le dégageront point barre.
c'est pas à la rue de décider.

Re: L'autocensure

Posté : 01 avril 2016 12:07
par Galaxi
Fonck1 a écrit :

ah bon? où ça? moi j'ai surtout l'impression que vous êtes frustrés que personnes n'écoute vos élucubrations tirées par les cheveux.
Après,on dit ce que l'on veut.
au contraire,la liberté d'expression n'a jamais été aussi présente,avec tous les désordres que cela engage.

Voilà un bel exemple de censure, railler l'autre, dire que ce qu'il dit n'est qu'élucubration, de quoi lui clouer le bec en somme ! dommage que tes opposants ne sont pas nés de la dernière pluie mon pauvre !
Tu as lu mon autre post avec ce que disait Chirac à l'époque, Raspail sur son livre ... deux exemples parmi tant d'autres !
Ah oui, c'est mieux chez nous que dans les pays dictatoriaux comme la Corée du Nord, la Chine, ou bcp de pays musulmans, alors fermons-la et soyons heureux !

Re: L'autocensure

Posté : 01 avril 2016 12:11
par Galaxi
Fonck1 a écrit :

en quoi devrait il écouter? il a été élu sur un programme.
s'il ne le respecte pas les français le dégageront point barre.
c'est pas à la rue de décider.
Ah non, c'est là pourtant la vraie démocratie comme en Suisse !! la seule lucide d'ailleurs, la seule à ne pas s'être intégrée à l'UE !
Des petits malins ces suisses !!

Re: L'autocensure

Posté : 01 avril 2016 13:42
par josepha
Fonck1 a écrit :

les mécontents ont qu'à aller voter,et ne pas se tromper.
non tout cela s’apparente à la politique de hollande,qu'il s'est arrangé comme il voulait.
les résultats des sondages d'aujourd'hui,sont le résultat de sa politique de mensonge.
mais en aucun cas,c'est la minorité qui doit l'emporter,la minorité,elle vote et gagne ou ferme sa gueule.
elle n'a rien à réclamer à la majorité.

les français se sont plantés,qu'ils assument maintenant.

Pourquoi travestis tu tout pour pouvoir rebondir !
Tu parles de mauvais sondages sur sa politique d'aujourd'hui ! est ce que c'est ce que je t'ai dit ? Tu comprends rien ou tu le fais exprès !
Je t'ai parlé d'un sondage qui avait été fait juste après le mariage pour tous et qui donnait à Hollande 36 % de satisfaits ce qui montrait bien que ce texte n'était pas voulu par la majorité des français ! il leur a été imposé par hollande et par l'Europe qui relançait par derrière tous les pays européens pour qu'ils l'adoptent !
Si tu ajoutes à cela le mensonge sur la non recevabilité des pétitions par le CESE, (mensonge aujourd'hui reconnu) pour qu'on ne puisse pas se faire entendre d'autant plus que la réponse aurait fait traîner les choses alors que eux voulaient au contraire accélérer avant de devoir reculer, cela s'apparente plus à des méthodes de dictatures que de démocratie.... et qui dit dictature, dit censure du peuple.

Re: L'autocensure

Posté : 01 avril 2016 13:47
par Fonck1
josepha a écrit :


Pourquoi travestis tu tout pour pouvoir rebondir !
Tu parles de mauvais sondages sur sa politique d'aujourd'hui ! est ce que c'est ce que je t'ai dit ? Tu comprends rien ou tu le fais exprès !
Je t'ai parlé d'un sondage qui avait été fait juste après le mariage pour tous et qui donnait à Hollande 36 % de satisfaits ce qui montrait bien que ce texte n'était pas voulu par la majorité des français ! il leur a été imposé par hollande et par l'Europe qui relançait par derrière tous les pays européens pour qu'ils l'adoptent !
Si tu ajoutes à cela le mensonge sur la non recevabilité des pétitions par le CESE, (mensonge aujourd'hui reconnu) pour qu'on ne puisse pas se faire entendre d'autant plus que la réponse aurait fait traîner les choses alors que eux voulaient au contraire accélérer avant de devoir reculer, cela s'apparente plus à des méthodes de dictatures que de démocratie.... et qui dit dictature, dit censure du peuple.
et moi je te dis que les français ont voté,et que maintenant il faut assumer.
peut être ils réfléchiront un peu mieux la prochaine fois.
les sondages,on leur fait dire ce qu'ils veulent.

Re: L'autocensure

Posté : 01 avril 2016 13:48
par Stounk
josepha a écrit :


Pourquoi travestis tu tout pour pouvoir rebondir !
Tu parles de mauvais sondages sur sa politique d'aujourd'hui ! est ce que c'est ce que je t'ai dit ? Tu comprends rien ou tu le fais exprès !
Je t'ai parlé d'un sondage qui avait été fait juste après le mariage pour tous et qui donnait à Hollande 36 % de satisfaits ce qui montrait bien que ce texte n'était pas voulu par la majorité des français ! il leur a été imposé par hollande et par l'Europe qui relançait par derrière tous les pays européens pour qu'ils l'adoptent !
Si tu ajoutes à cela le mensonge sur la non recevabilité des pétitions par le CESE, (mensonge aujourd'hui reconnu) pour qu'on ne puisse pas se faire entendre d'autant plus que la réponse aurait fait traîner les choses alors que eux voulaient au contraire accélérer avant de devoir reculer, cela s'apparente plus à des méthodes de dictatures que de démocratie.... et qui dit dictature, dit censure du peuple.
Pardon, mais si on revient sur les sondages de l'époque, les Français étaient très LARGEMENT favorables au mariage pour tous... :siffle:

Re: L'autocensure

Posté : 01 avril 2016 13:50
par Patrick_NL
On ne fait pas de politique en se basant sur des sondages.
Les sondages sont de très mauvais instruments.
http://www.observatoire-des-sondages.org/Alain-Garrigou

Re: L'autocensure

Posté : 01 avril 2016 14:09
par josepha
Stounk a écrit :
Pardon, mais si on revient sur les sondages de l'époque, les Français étaient très LARGEMENT favorables au mariage pour tous... :siffle:
Quant au sondage qui avait donné 36 % de satisfaits de hollande, juste après le passage de la loi sur le mariage pour tous, j'en suis sûre ! et cela m'avait d'ailleurs interpellée sur la vérité des sondages entendus précédemment qui étaient en contradiction avec celui là. Maintenant je rappelle que je n'ai rien contre le mariage des homosexuels...j'en connais d'ailleurs que je trouve très sympa, c'est l'adoption, la PMA et la GPA qui ne me plaisent pas car cela fait des filiations fiction, une filiation contre nature et que je pense que tous les enfants doivent avoir le droit de pouvoir connaître leurs origines et qu'on n'a pas le droit par une loi de les en empêcher ! quand on raconte aux enfants qu'ils sont nés de 2 pères ou de 2 mères comme on le fait là avec l'adoption plénière, de qui se moque t'on !

Re: L'autocensure

Posté : 01 avril 2016 14:14
par Stounk
josepha a écrit :

Quant au sondage qui avait donné 36 % de satisfaits de hollande, juste après le passage de la loi sur le mariage pour tous, j'en suis sûre ! et cela m'avait d'ailleurs interpellée sur la vérité des sondages entendus précédemment qui étaient en contradiction avec celui là. Maintenant je rappelle que je n'ai rien contre le mariage des homosexuels...j'en connais d'ailleurs que je trouve très sympa, c'est l'adoption, la PMA et la GPA qui ne me plaisent pas car cela fait des filiations fiction, une filiation contre nature et que je pense que tous les enfants doivent avoir le droit de pouvoir connaître leurs origines et qu'on n'a pas le droit par une loi de les en empêcher ! quand on raconte aux enfants qu'ils sont nés de 2 pères ou de 2 mères comme on le fait là avec l'adoption plénière, de qui se moque t'on !
Pour finir avec ce hors sujet, je pense qu'on peut être pour le mariage pour tous et ne pas être satisfait de Hollande. Je pense même, mais ce n'est que mon intime conviction, que c'est le cas de la grande majorité des Français. ::d

Re: L'autocensure

Posté : 01 avril 2016 15:16
par josepha
Stounk a écrit :
Pour finir avec ce hors sujet, je pense qu'on peut être pour le mariage pour tous et ne pas être satisfait de Hollande. Je pense même, mais ce n'est que mon intime conviction, que c'est le cas de la grande majorité des Français. ::d
personnellemnt j'ai été bluffée par les manifestations contre le mariage pour tous, par ce sondage juste après, mais je ne vais pas y revenir.... mais aussi par le peu de soutien apporté aux manifestations POUR le mariage pour tous ! où il y avait 3 poils et un tondu par rapport aux notres... Mais vous avez raison stounk on peut arrêter là le sujet qui ne changera plus rien !