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Re: Macron hué en Auvergne..
Posté : 26 avril 2016 21:25
par Hdelapampa
le chimple a écrit :
(...)C'est degaulle qui a mis en place la secu !
Pas la cgt ni le front populaire !
Les français ont gagné des congés payés !
Très bien , un peu moins quand 3 dictateurs sanguinaires rodaient autour de la France !
De nombreux français les ont passé en captivité en Allemagne , mon père en etait !
Chasseur alpin à Barcelonnette , il avait le fusil d'un calibre et les balles d'un autre .. veridique .. les allemands en ont fait qu'une bouchée !
Content après le FRont Populaire qui avait quasiment desarmé la France !
Le personnage qui a fait le plus evoluer la France est Degaulle !
Pas la cgt !
C'est aussi un peu grace à lui si la France n'est pas ou allemande ou russe !
Mais c'est surtout grace à la CGT si de nombreux fleurons de l'industrie françàise ont été ruiné !
Comme par exemple les chantiers navals de LaCiota ou même aujourd'hui , si on tient à sa santé , il faut eviter de raconter des conneries pareilles dans les rues de cette ville !
Ce n'est pas De Gaulle qui a créé la Sécurité Sociale : c'est le CNR avec qui il a du composer.
Les ouvriers avaient massivement participé à la Résistance, alors que le patronat collaborait (d'où les nationalisations qui suivirent en 1945 comme Charbonnages de France et Renault).
Tout ce que vous dites ensuite est tout aussi inexact ou incomplet, mais ce n'est pas le sujet.
Le sujet, c'est la prise à partie de Macron par une ouvrière syndiquée à la CGT.
Elle a eu raison de s'exprimer comme elle l'a fait.
Re: Macron hué en Auvergne..
Posté : 26 avril 2016 21:56
par mic43121
hdelapampa-
Ce que tu dis est vrai…mais pourquoi dire à Macron qu'il n'a jamais bossé et qu'il ne se lève pas 05h du mat..?
Connais tu beaucoup de députés ou ministre (na parlons pas des sénateurs) qui l'ont fait?
Et quel rapport entre un élu et un autre si la compétence est là?
Qu'on le trouve trop a droite je comprends…..mais pas les insinuations insultantes..

Re: Macron hué en Auvergne..
Posté : 26 avril 2016 22:02
par Relax
Hdelapampa a écrit : Moi je ne pense pas que ce petit marquis aux mains blanches ministre de l'économie défende l'intérêt des salariés qui ont voté Hollande (ou pas) qui luttent pour garder leur dignité et le peu de liberté que laisse le système.
Les intérêts des salariés et les intérêts des entreprises sont convergents !
Les salariés ont tout intérêt à bosser dans des entreprises stables, prospères, qui se projettent dans l'avenir.
Mais au delà des problématiques économiques de chaque entreprise et de chaque salarié, y'a l'idée du respect que nous nous devons les uns et les autres, et de l'écoute et de l'accueil à réserver à un ministre qui se déplace pour rencontrer les salariés et les dirigeants d'une entreprise sur le terrain.
La gauche radicale essaie d'alimenter un climat de colère populaire et hurle ainsi avec les loups de droite et d'extrême droite.
Je suis pas sûr que cette stratégie soit responsable.
Il me semblerait préférable que la gauche radicale propose une alternative crédible en terme politique, ce qui n'est pas le cas actuellement.
En tout cas, il me semble indispensable, voire salutaire pour la gauche de ne pas nous morceler.
Re: Macron hué en Auvergne..
Posté : 26 avril 2016 22:10
par Relax
Victor a écrit :
Actuellement, c'est la gauche, le PS, qui gouverne. Donc l'opposition c'est la droite.
Le gouvernement a aussi une opposition sur sa gauche.
Et au sein-même de la majorité, il y a des frondeurs qui contestent les choix gouvernementaux.
Aprés, Macron n'est pas dans l'opposition, il est de gauche et il a des idées.
Je vois pas trop ce qu'on pourrait lui reprocher.
Re: Macron hué en Auvergne..
Posté : 26 avril 2016 22:19
par Hdelapampa
Mais il n'a pas d'opposition au Medef...
Rhôôô si, un peu: quand il écoute trop la CFDT, l'UNSA et la CFTC.
Mais ça va s'arranger avec un petit effort, hein?
Pleure pas Hollande, t'es pas tout seul!

Re: Macron hué en Auvergne..
Posté : 27 avril 2016 12:42
par le chimple
Hdelapampa a écrit :
Ce n'est pas De Gaulle qui a créé la Sécurité Sociale : c'est le CNR avec qui il a du composer.
Les ouvriers avaient massivement participé à la Résistance, alors que le patronat collaborait (d'où les nationalisations qui suivirent en 1945 comme Charbonnages de France et Renault).
Tout ce que vous dites ensuite est tout aussi inexact ou incomplet, mais ce n'est pas le sujet.
Le sujet, c'est la prise à partie de Macron par une ouvrière syndiquée à la CGT.
Elle a eu raison de s'exprimer comme elle l'a fait.
Ca , c'est vous qui le dites et comme ça vous arrange , ce n'est pas pour autant que ce soit inexact !
Les ouvriers ont massivement particité à la resitance , je n'ai jamais dit le contraire , monsieur mais les ouvriers n'etaient pas tous à la CGT !
Et pour vous rafraichir la memoire , les cgtistes et autres cocos collaboraient avec la Russie qui , il me semble etait du coté de l'Allemagne au debut !
La cgt est une plaie non credible qui a des milliers de fermetures d'entreprises à leur actif !
Que cette secte se tourne vers le fonctionnement et la mentalité des syndicats allemands, ils comprendront ce que veut dire le concensus , plus plus , reussite du pays et nombre d'adherents !
Pour ce qui concerne la secu , le CNR en a parlé , degaulle l'a finalisé en octobre 45 !
Des idées , la gauche en a plein , mais le problème , c'est qu'elle ne fait rien !
Re: Macron hué en Auvergne..
Posté : 27 avril 2016 13:09
par Lion blanc
Chimplet ( a osé écrire )
Et pour vous rafraichir la memoire , les cgtistes et autres cocos collaboraient avec la Russie qui , il me semble etait du coté de l'Allemagne au debut !
Les cocos français, comme tu dis, n'approuvaient en rien le pacte germano-soviétique, et ça m'étonnerais qu'ils aient collaboré avec les nazis... Arrête donc d'écrire n'importe quoi..

Re: Macron hué en Auvergne..
Posté : 27 avril 2016 14:16
par Victor
Lion blanc a écrit :
Les cocos français, comme tu dis, n'approuvaient en rien le pacte germano-soviétique, et ça m'étonnerais qu'ils aient collaboré avec les nazis... Arrête donc d'écrire n'importe quoi..

Arrête !
Les cocos ont collaboré jusqu'à ce que l'Allemagne attaque l'URSS, fin juin 1941.
Pire que cela, les ouvriers communistes (CGT) ont
saboté les usines d'armement française en 1939-40 à la demande de l'URSS, alors alliée aux nazis.
Re: Macron hué en Auvergne..
Posté : 27 avril 2016 14:20
par Lion blanc
Victor a écrit :
Arrête !
Les cocos ont collaboré jusqu'à ce que l'Allemagne attaque l'URSS, fin juin 1941.
Pire que cela, les ouvriers communistes (CGT) ont saboté les usines d'armement française en 1939-40 à la demande de l'URSS, alors alliée aux nazis.
J'espère que tu as des sources fiables pour pouvoir affirmer ça..
Re: Macron hué en Auvergne..
Posté : 27 avril 2016 14:21
par Patrick_NL
Victor a écrit :
Arrête !
Les cocos ont collaboré jusqu'à ce que l'Allemagne attaque l'URSS, fin juin 1941.
Pire que cela, les ouvriers communistes (CGT) ont saboté les usines d'armement française en 1939-40 à la demande de l'URSS, alors alliée aux nazis.
Et la recette de la choucroute?
Re: Macron hué en Auvergne..
Posté : 27 avril 2016 14:47
par Victor
Patrick_NL a écrit :
Et la recette de la choucroute?
Un extrait de wikipedia.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Parti_com ... _de_guerre
En avril 1940, des accidents surviennent à des avions sortant des usines Farman de Boulogne-Billancourt, provoquant la mort de pilotes. Une enquête révèle qu'il y a eu sabotage : avec un fil de laiton sectionné, au bout d'un certain nombre d'heures de vol, un écrou desserré laisse échapper l'essence et provoque une explosion en plein vol. Douze ouvriers sont arrêtés, parmi lesquels trois reconnaissent être communistes. Deux des communistes sont parmi les six ouvriers qui sont libérés après interrogatoire. Le 27 mai 1940, un tribunal militaire condamne deux ouvriers à vingt ans de travaux forcés et quatre autres sont condamnés à mort, dont Léon Lebeau, communiste qui obtient la grâce présidentielle, mais la question de savoir si les trois autres ont été effectivement fusillés reste ouverte10.
Toutefois, dans un ouvrage11 sorti plus récemment, MM. Berlière et Liaigre, professeurs d'histoire, font état de plusieurs autres sabotages et incitations au sabotage.
Ainsi, un tract distribué en février 1940, déclare aux ouvriers: "[P]ar tous les moyens appropriés, en mettant en œuvre toutes vos ressources d'intelligence, empêchez, retardez, rendez inutilisables toutes les fabrications de guerre." Des sabotages sont relevés à la Société d'Application Générale d'Électricité et de Mécanique (
sabotage de 58 tubes de canon antichar) en octobre 1939, à l'usine de bougies BG en novembre 1939, accompagnés de tracts et papillons calligraphiés, aux usines Renault à Boulogne-Billancourt sur des chars en décembre 1939, à la cartoucherie de Toulouse entre décembre 1939 et février 1940, aux chantiers de constructions navales de Saint-Nazaire...
En 2006, deux historiens, Jean-Pierre Besse et Claude Pennetier publient un document d'archive
relatif aux négociations pour la reparution de l'Humanité en juin-juillet 1940. Ils appellent ce document la « déclaration d'intention du 20 juin ». Ce sont des notes où Maurice Tréand prépare des arguments pour convaincre les nouvelles autorités d'occupation d'autoriser la diffusion légale de l'Humanité.Dans ce document, Tréand a noté « Juif M. après Dal nous a emprisonné. Fusillé des ouvriers qui sabotaient défense nat. » (M.=Georges Mandel, Dal=Édouard Daladier) et plus loin « Je répète avons lutté contre Dal contre M, R, avons au poteau d'exécution amis fusillés. »
où l'on notera que le PCF explique clairement aux autorités allemandes d'occupation qu'il a bien organisé des sabotages et demande donc la permission de reparution de l'humanité.
Mais il y a aussi bien d'autres liens qui décrivent ces actes de sabotage.
http://prisons-cherche-midi-mauzac.com/ ... alites-925
.....
Dans ce même rapport, un inventaire des usines de la région parisienne est établi, site par site. À la SNCM d’Argenteuil, « on a remarqué une recrudescence de distribution de tracts révolutionnaires. L’un d’eux doit retenir particulièrement l’attention. Il a été trouvé le 2 mars. Il porte comme titre : “ Nouveau départ – organe des groupes d’éducation et d’action révolutionnaire – 15 janvier – N° 1 ” et se termine ainsi : “ Solidarité avec les militants de toutes les tendances du mouvement ouvrier (PC – PSOP – POI – Anars, etc…) qui luttent contre la guerre impérialiste. ” D’autres tracts communistes ont été placés dans les poches des vêtements des ouvriers dans les vestiaires et des papillons ont été collés […] Enfin, on a constaté, faits plus graves, de nombreuses malfaçons.
250 moteurs sont à démonter pour mauvais usinage. Des canalisations d’huile étaient remplies de limaille provenant de la perforation d’une pièce de moteur après montage.
2.000 pistons ont dû être mis au rebus. Ils avaient été fabriqués suivant des cotes inexactes. »
Enfin, une note non datée indique qu’à la SNCAC (Société nationale de constructions aéronautiques du Centre – Usine Farman de Billancourt), « une grande partie des ouvriers subissent l’influence de meneurs communistes. Des “ âmes ” de Bréguet 696 (pièces de 4 m. de long en tôle duralumin) ont été récemment trouvées inutilisables au montage comme ayant “ criqué ” (cassé) au travail : on a été obligé de refaire une dizaine de fois certaines d’entre elles. […] Chaque appareil utilisant quatre “ âmes ”, c’est un total de quarante pièces qui ont dû être “ relancées ” : cette proportion est de beaucoup supérieure aux 5 % d’erreur admis ordinairement
pour ne pas confirmer la réalité de sabotage dissimulé. » [souligné dans le texte].
....
Et un lien vers un article du Monde sur cette période troublée.
http://www.lemonde.fr/societe/article/2 ... _3224.html
Re: Macron hué en Auvergne..
Posté : 27 avril 2016 14:57
par Patrick_NL
Victor a écrit :
Un extrait de wikipedia.
où l'on notera que le PCF explique clairement aux autorités allemandes d'occupation qu'il a bien organisé des sabotages et demande donc la permission de reparution de l'humanité.
Mais il y a aussi bien d'autres liens qui décrivent ces actes de sabotage.
Et un lien vers un article du Monde sur cette période troublée.
http://www.lemonde.fr/societe/article/2 ... _3224.html
Sujet: Macron hué en Auvergne..
Ma question sur la choucroute se voulait ironique et fustigeait le hors sujet.
Re: Macron hué en Auvergne..
Posté : 27 avril 2016 15:57
par Relax
Hdelapampa a écrit : Mais il n'a pas d'opposition au Medef...
N'hésites pas à consulter ce document et tu me signaleras dès que tu trouveras un compliment adressé au gouvernement ...
http://www.medef-lille-metropole.fr/pre ... -de-presse
Rhôôô si, un peu: quand il écoute trop la CFDT, l'UNSA et la CFTC.
Mais ça va s'arranger avec un petit effort, hein?
Pleure pas Hollande, t'es pas tout seul!

Normalement, il faudrait veiller à ne pas mélanger la politique et l'action syndicale.
Ce sont des domaines différents.
La CFDT, l'UNSA, la CFTC sont des syndicats comme les autres qui ont la légitimité que leur procure le vote des salariés aux élections professionnelles.
Il faut respecter tous les représentants des salariés.
Re: Macron hué en Auvergne..
Posté : 27 avril 2016 17:51
par patoche
Les hommes politiques doivent êtres maso .Macron se présente dans une usine?
Croyait il être reçu les bras ouverts.
Ce bonhomme est crédule ou bête ou alors déconnecté du monde réel comme tous les hommes politiques, tous partis confondus
Celui du smicard qui à du mal à finir le mois.
De l'étudiant qui travaille 30 heures par semaine pour pouvoir s'acheter des pâtes
Du chômeur à qui l'on propose un travail de 2 heures/j avec 3 heures de transport
De la mère seule avec ses enfants qui demande quelques denrées au secours populaire deux fois par semaine
Aux travailleurs qui sont sdf faute de logement
Des enfants mariés qui demandent de l'aide à leurs parents pour survivre
Ces politiques ne pensent qu'à eux. Les visites dans les lieux qu'ils savent hostiles, leurs paroles polémiques ne servent qu'à leur faire de la pub. C'est pas cher et çà permet de ne pas se faire oublier.
Re: Macron hué en Auvergne..
Posté : 27 avril 2016 18:38
par Relax
patoche a écrit : Les hommes politiques doivent êtres maso .Macron se présente dans une usine?
Croyait il être reçu les bras ouverts.
Ce bonhomme est crédule ou bête ou alors déconnecté du monde réel comme tous les hommes politiques, tous partis confondus
Lorsque le ministre de l'économie va rencontrer des salariés dans une usine, il fait son boulot !
Préférerais-tu qu'il reste dans son bureau à jouer sur la dernière console Nintendo ?
:roll:
Celui du smicard qui à du mal à finir le mois.
De l'étudiant qui travaille 30 heures par semaine pour pouvoir s'acheter des pâtes
Du chômeur à qui l'on propose un travail de 2 heures/j avec 3 heures de transport
De la mère seule avec ses enfants qui demande quelques denrées au secours populaire deux fois par semaine
Aux travailleurs qui sont sdf faute de logement
Des enfants mariés qui demandent de l'aide à leurs parents pour survivre
Ces politiques ne pensent qu'à eux. Les visites dans les lieux qu'ils savent hostiles, leurs paroles polémiques ne servent qu'à leur faire de la pub. C'est pas cher et çà permet de ne pas se faire oublier.
On compte sur toi pour penser à eux de temps en temps ....
Il faut arrêter le bashing permanent sur tout, n'importe quoi et son contraire !
Le chômage a fortement baissé ce mois-ci, ça doit nous inciter à scruter le bout du tunnel.
