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Victor a écrit :
T'as raison, ce sont les patrons qui se syndiquent à la CGT !

Tu sais que ce serait génial, ça ?
On peut toujours demander à Pascal, qui sait après tout..

La qualité de notre avenir sera à la hauteur des profs de faire correctement leur travail!

Bien payer ces bienfaiteur de la république est un devoir (moral).

Chacun doit sa qualité d'adulte à la bienveillance de nos profs!

Sans le savoir cumulé (et enseigné) nous ne sommes que des mammifères omnivores! (échappé d'une grotte).

Patrick_NL a écrit : Les cancres ont toujours eu du mal a se concentrer et a rejeter leurs médiocres résultats sur les professeurs. On le voit aussi ici, celui qui hait les profs est incapable de ne pas etre hors sujet.
Le sujet est:Les enseignants du premier degré «vont être augmentés»,pas le syndicalisme allemand.

Je possède plus de diplômes de l'enseignement supérieur que tu n'en auras jamais.

Victor a écrit :
C'est vrai que j'ai un a priori négatif sur les enseignants. Mais qui n'a pas d'a priori sur certaines catégories professionnelles comme les garagistes, les coiffeurs, etc ...
Mais je veux bien reconnaître que sur un centaine d'enseignants on peut, peut-être, en trouver un ou deux de moins mauvais (et qui ne votent pas à gauche surtout).

C'est comme sur une centaine de vieux réacs, on peut en trouver un ou deux de moins mauvais (mais pas sûr qu'on puisse en trouver un qui ne vote pas à droite ).

Lion blanc a écrit :
Tu sais que ce serait génial, ça ?
On peut toujours demander à Pascal, qui sait après tout..

je ne suis encarté nul part! (ni CGT ni MEDEF (encore moins Medef... )).

(quand j'étais employé, suite à un licenciement 'déclaré' économique... je suis allé me renseigné à la CGT pour connaître mes droits face à cette .... injustice...
l'ambiance glauque et si peu avenantes des 'permanent' ma fait faire demi tour sans demander mon reste...

Dès lors, j'ai compris que je devais me charger moi même d mon avenir! le soir même, j'étais inscrits au cours du soir (et samedi matin) au CNAM Paris!

Je n'ai jamais attendu quoi que ce soit des syndicats! Qui mieux que moi-même sait ce dont j'ai besoin pour réussir ma vie!)

Victor a écrit :
Je possède plus de diplômes de l'enseignement supérieur que tu n'en auras jamais.

1) Tu tu n'en sais rien
2)je ne suis pas le sujet
3)Si tu es si doué que cela, il tés facile de ne pas troller avec des hors sujets a répétitions.

Stounk a écrit :
Que sais-tu du niveau actuel d'un bac+5, tu bosses dans une université? As-tu seulement un bac+5? La vieille opposition fac-grandes écoles, c'est d'un has been, et c'est toi qui vient donner aux autres des leçons sur le mode "vous voyez le monde avec un vieux logiciel, arrêtez de voyager avec la DeLorean de Retour vers le futur"? C'est à mourir de rire.

Je comprends ton désarroi. Tu as dû suivre une formation à la fac, genre un Master et tu te rends compte que cela ne vaut pas grand chose dans le monde professionnel.
Peut-être qu'à l'époque, tes parents, ou des proches avaient voulu t'alerter mais tu les a snobé, tu n'as pas voulu les croire, ces pauvres hères complètement manipulés par "le système".
Je compatis.

Victor a écrit :
Je comprends ton désarroi. Tu as dû suivre une formation à la fac, genre un Master et tu te rends compte que cela ne vaut pas grand chose dans le monde professionnel.
Peut-être qu'à l'époque, tes parents, ou des proches avaient voulu t'alerter mais tu les a snobé, tu n'as pas voulu les croire, ces pauvres hères complètement manipulés par "le système".
Je compatis.

Belle tentative d'esquive en essayant de me faire passer pour l'objet du débat pour ne pas avoir à répondre sur le fait que tu es très probablement à côté de la plaque sur le sujet. En plus du mode vieux has-been avec un vieux logiciel, tu as aussi activé le mode charlot, là, non?

Stounk a écrit :
Belle tentative d'esquive en essayant de me faire passer pour l'objet du débat pour ne pas avoir à répondre sur le fait que tu es très probablement à côté de la plaque sur le sujet. En plus du mode vieux has-been avec un vieux logiciel, tu as aussi activé le mode charlot, là, non?

Vu le ton de ta réponse, je sens que j'aborde un sujet sensible, ..., je ne voudrais pas blesser.

sihanouk a écrit : Un magasinier du Privé gagne, dans le groupe où je travaillais, 1400 € bruts. Avec cinq années d'ancienneté. Avec cinq semaines de congés par an. Et un rythme soutenu dans le travail.
Mon fils, chez Carrefour, gagne 1200 € nets. Avec des horaires parfois extensibles pour pas un rond de plus.
Tout est à raser dans ce pays. Tout est à reconstruire dans le respect de l'être humain.

Quand je pense que chez nous (je ne connais pas les chiffres pour la France) le salaire moyen est de : "Le salaire moyen des Belges est de 3.192 euros "
Certains gagnent vraiment beaucoup ... trop par rapport à d'autres !

Il manque plein plein d'enseignants en France !

vous savez ce super boulot super payé à ne rien faire ..
je me demande bien pourquoi en cette période de chômage cela ne se bouscule pas à l'entrée des concours..
bizarre !

Victor a écrit :
Les gens doivent être payés d'abord en fonction des résultats ....
Et le moins que l'on puisse dire c'est que les résultats de l'EN sont catastrophiques ...
Donc augmenter les enseignants, c'est donner une prime à l'incompétence et à la médiocrité.
Typique des socialistes et du nivellement par le bas !

Je passe sur tes éructations, je vais mettre ça sur le dos de ton ignorance totale des conditions d'exercice de la profession d'enseignant.

J'avais lu dans un article que si on prend en compte les résultats de 80% des écoles, celles qui réussissent le mieux, la France est toute proche de ce qui se fait de mieux au niveau mondial, surtout compte tenu des moyens alloués, bien inférieurs à ceux de nombreux pays de l'OCDE. Il y a donc, en effet, un problème avec environ 20% des établissements (les ZEP, pour faire vite) mais qui relève d'une problématique qui dépasse largement le seul cadre de l'école. Là, les enseignants ne font pas de miracles, et très franchement pour y avoir été élève pendant plus de 10 ans (et des vraies ZEP de région parisienne, hein) puis enseignant, c'est d'une mauvaise foi absolue de leur rejeter la faute.

Kelenner a écrit :
J'avais lu dans un article que si on prend en compte les résultats de 80% des écoles, celles qui réussissent le mieux, la France est toute proche de ce qui se fait de mieux au niveau mondial, surtout compte tenu des moyens alloués, bien inférieurs à ceux de nombreux pays de l'OCDE.

Mais tu veux me tuer. Je m'étouffe en lisant pareils propos.
Tu sais quand même que l'EN, c'est le premier poste de dépense de l'état !
C'est le secteur où la puissance publique met le plus de moyens et tu en veux encore plus !
Faut arrêter. Stop à la dépense publique inutile dans l'enseignement.

Encore heureux que ce soit le premier poste de dépense. C'est le cas dans tous les pays civilisés, je sais que dans ta logique ultra-libérale il serait sans doute préférable d'avoir affaire à une armée de crétins bons à exploiter, comme au bon temps de la féodalité, mais je doute que les français te suivent.

Les salaires des enseignants français sont parmi les plus bas des pays occidentaux, et les classes parmi les plus chargées. Les psychologues et enseignants spécialisés ont presque disparu, merci Sarkozy. Explique-moi où tu couperais encore dans les budgets, je suis tout ouïe monsieur le donneur de leçons.