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Fonck1 a écrit :dans tous les cas,ça m'en touche une sans faire bouger l'autre.
vous voulez quoi,que l'on interdise aux gens d'être libre?

allez a cuba ou en Russie.
vous serez au top.

c'est quoi votre but,satisfaire vos petites frustrations racistes en tapant sur les musulmans?

Pas du tout, Demandez-vous pourquoi ces lois sont ainsi faites, il doit y avoir des raisons.
Vous en avez une dans la circulaire :
"La loi n° 2010-1192 du 11 octobre 2010 interdisant la dissimulation du visage dans l'espace public marque la volonté de la représentation nationale de réaffirmer solennellement les valeurs de la République et les exigences du vivre ensemble."

lionel59 a écrit : [
"Nul ne peut, dans l'espace public, porter une tenue destinée à dissimuler son visage."
est différent de "Nul ne peut porter une tenue dissimulant le visage.

et bein ds les manifs ..on en voit des visage cachés
même les yeux ne sont pas visibles . pire que le niqab !

ça en fait des contraventions de perdues pour l'Etat

lionel59 a écrit :
Pas du tout, Demandez-vous pourquoi ces lois sont ainsi faites, il doit y avoir des raisons.
Vous en avez une dans la circulaire :
"La loi n° 2010-1192 du 11 octobre 2010 interdisant la dissimulation du visage dans l'espace public marque la volonté de la représentation nationale de réaffirmer solennellement les valeurs de la République et les exigences du vivre ensemble."

bon a moins que vous souhaitiez flooder et foutre le bordel sur ce sujet, je ne vois pas ou vous voulez en venir.

il n'a en aucun cas été spécifié que dans ce magasin,les femmes avaient le visage dissimulé.

vous êtes un gros frustré ou quoi?

Stounk a écrit :
Haaa Victor et ses jugements simplistes, prétentieux et paternalistes.

Une chose semble t'échapper (ou bien tu t'en accommodes, j'y reviendrai): l'explosion du port du voile est le fait de pressions de courants salafistes et wahhabites qui ont réussi à percer petit à petit dans notre pays, réussissant à populariser cette pratique fondamentaliste de l'islam parmi ses adeptes et même à faire rentrer dans la tête des non-croyants (il suffit de voir le nombre de réactions sur ce forum allant dans ce sens sur ce type de sujet) qu'il s'agit d'une pratique normale de cette religion.

1 - Je ne pense pas qu toutes les jeunes femmes musulmanes portant le voile soient des extrémistes religieux.
2 - En Angleterre, tu verras tout un tas d'hommes d'affaires hindous portant costume, cravate et turban, sont-ce des extrémistes hindous ?
3 - Crois-tu que lutter contre l'extrémisme religieux musulmans passe par l'excommunication de la société française des femmes portant le voile ? Au contraire, en faisant cela, tu vas donner du grain à moudre aux extrémistes, en leur donnant la preuve que la société française est intolérante et rejette l'Islam, c'est un très mauvais calcul.
4 - Ce qu'il faut faire ? Organiser l'Islam de France, comme avait tenté de le faire Sarkozy. C'est la seule solution.

legrand a écrit : L'islam est t'une bombe cosmique largeur sur terre ! Le prophète Mahomet a été manipulé par un faux Dieu.

tu peux nous dire quel est le rapport avec le sujet? en plus d'être complètement barré?

Fonck1 a écrit :
tu peux nous dire quel est le rapport avec le sujet? en plus d'être complètement barré?

Ce n'est pas par-ce-qu'ont l'on ne reconnaît pas un Dieu qu'on n'est barré !
Donc pour toi les juif sont des barrés: vu qu'il ne reconnaisse pas Jésus-Christ comme le fils de Dieu
Le rapport avec le sujet c'est qu'ils font chier avec tous ces problèmes de religions.

legrand a écrit :
Le rapport avec le sujet c'est qu'ils font chier avec tous ces problèmes de religions.

que je sache,ces vendeuses ont rien demandé.
c'est plutôt c'est abrutis LR qui ont rien à glander qui les font chier.

qu'ils laissent les gens bosser.

Victor a écrit :
1 - Je ne pense pas qu toutes les jeunes femmes musulmanes portant le voile soient des extrémistes religieux.
2 - En Angleterre, tu verras tout un tas d'hommes d'affaires hindous portant costume, cravate et turban, sont-ce des extrémistes hindous ?
3 - Crois-tu que lutter contre l'extrémisme religieux musulmans passe par l'excommunication de la société française des femmes portant le voile ? Au contraire, en faisant cela, tu vas donner du grain à moudre aux extrémistes, en leur donnant la preuve que la société française est intolérante et rejette l'Islam, c'est un très mauvais calcul.
4 - Ce qu'il faut faire ? Organiser l'Islam de France, comme avait tenté de le faire Sarkozy. C'est la seule solution.

1- Si l'idée est de prétendre que ce phénomène ne sort de nulle part,c'est que tu passes complètement à côté des causes du problème, libre à toi.

2- Nous ne sommes pas en Angleterre, nous n'avons pas la même culture et le problème n'est pas comparable.

3- Je ne pense pas que tout laisser faire soit la solution ultime non plus, notamment renoncer à nos valeurs d'égalité. Il faudrait aussi peut-être se demander si porter le voile est la meilleure solution pour être intégré à la société lorsqu'on est déjà victime de discrimination de par son nom, sa couleur de peau, son quartier de provenance, etc. C'est surtout très pratique pour jouer les victimes. Tu commets encore une fois une erreur et tu rentres dans le jeu des extrémistes: porter le voile n'est pas synonyme d'être musulmane.

4- Sauf que tu sais très bien qu'il n'y a pas qu'un seul courant dans l'islam: les extrémistes, les salafistes n'en ont rien à foutre de participer à une organisation comme celle-ci, à moins d'en être les patrons. Ils ont le vent en poupe et ne rencontrent qu'une résistance molle, tout va bien pour eux.
Tu commets de plus l'erreur de penser que cette religion peut s'organiser comme le catholicisme, parce qu'au fond, c'est ça le projet lorsqu'on parle de faire "l'islam de France": essayer de transposer notre petit schéma de pensée occidental aux autres, la structuration d'une Eglise, etc. Et c'est toi qui après donne des leçons en la matière, sur le fait qu'on voudrait plier le monde à notre vision occidentale, qu'on n'a pas lu tel bouquin et que toi oui, qu'on n'a rien compris alors que toi oui, etc? A mourir de rire.

Stounk, je trouve que tu es vraiment à côté de la plaque sur le sujet. Victor n'a pas entièrement tort pour le coup.

si on islamisait les gens dans le magasin,je veux bien,mais il ne semble pas que ce soit le cas.

ceux pour qui l'islam donne des boutons,qu'ils aillent trainer leurs guêtres ailleurs.Dans tous les cas,ils y mettraient pas les pieds,je ne vois pas en quoi ils doivent dicter quoi que ce soit.

Kelenner a écrit : Stounk, je trouve que tu es vraiment à côté de la plaque sur le sujet. Victor n'a pas entièrement tort pour le coup.

Merci de fournir ce genre d'argument, ça fait avancer le débat...

le voile a été inséré dans la religion pour punir les femmes: C'est une déduction face à la mythologie sumérienne: car il est dit qu'Adam et Ève le premier humain créé fertile ont par la suite été chassé de l'éden le paradis terrestre, car des humaines ont eux des rapport sexuelle avec la race Annunaki les créateurs de l'homo sapiens: nous.
Allah serait donc un Annunaki extraterrestre, celui qui a voulue exterminer l'humanité a causse du pécher originel de la femme avec des Annunakis donnant naissance à des hybrides, mais des Annunakis ce sont opposer à l'idée. Le voile est t'une revanche sur le fait qu'il y a eux rapport sexuel entre des célestes et des humaines. Le monothéisme a déformé le mythe de création humaine sumérien, manipuler par des Annuakis se faisant passer pour le créateur de toutes choses à tort: en totale contradiction avec le mythe originel sumérien rapporter pas les Annunakis dans l'histoire humaine.
Les Anunnaki, les Sumériens et l'Homme:
https://www.youtube.com/watch?v=D917a_2Qfbg

Disons que tu confonds un peu tout. Tu attribues aux "musulmans" dans leur ensemble (que tu ne dois pas beaucoup côtoyer, vu ce que tu racontes) une même vision du monde, avec une absence de nuances assez consternante à vrai dire. Je vais pas épiloguer là-dessus, mais les "musulmans" ou considérés comme tels sont aussi divers que les autres, parmi eux il y a des extrémistes, des pratiquants sincères et pacifiques, des vagues croyants, et surtout une proportion très importante (pas loin de la moitié, probablement) qui s'en fout plus ou moins.

C'est la même chose pour les femmes voilées d'ailleurs, en soi je ne vois pas en quoi ça pose un problème. Tu ne peux pas dire que ce sont toutes des provocatrices qui cherchent à imposer leur mode de vie à tout le monde, parce que c'est tout simplement faux. Certes, il y en a. Mais parmi elles il y a aussi (et surtout) des croyantes qui pratiquent leur religion à leur façon (et je ne vois pas de quel droit tu te permets de les juger, à partir du moment où elles n'emmerdent personne et où elles respectent parfaitement les lois), d'autres qui le font par tradition familiale, par conformisme social etc... Un voile en lui-même ne signifie pas grand-chose. Tu as d'authentiques racistes communautaristes, comme Houria Bouteldja du PIR par exemple, qui ne sont pas voilées. C'est le comportement général qu'il faut prendre en compte, les plus "visibles" n'étant pas forcément les plus dangereux. Je pourrais ajouter que les mêmes attitudes chez les juifs, qui comptent largement autant de connards que les musulmans, ne te dérangent nullement, et que tu refuses obstinément de voir le deux poids, deux mesures pourtant assez flagrant qui règne en France.

Par ailleurs je te trouve un peu gonflé de prétendre que ces gens se mettent d'eux-mêmes à l'écart alors que tu as défendu becs et ongles la ségrégation sociale dans d'autres sujets. C'est assez hypocrite de ta part.

Pour moi le "problème", si tant est qu'il y en ait vraiment un, est assez simple en vérité : il s'agit de faire respecter les LOIS et les principes de la République Française (qui ne sont pas ceux des pays anglo-saxons, je te donne raison sur ce point) sans les interpréter en fonction de ses propres lubies et sans faire de distinction entre les gens, comme tu le fais malheureusement. Il y a des circonstances où personne ne doit afficher de préférence politique ou religieuse, c'est le cas à l'école ou de manière générale dans tout service public et c'est tout à fait normal. Il faut refuser systématiquement tout arrangement type horaires de piscine séparés, exigence sur le sexe d'un médecin, date d'examens fixés en fonction de fêtes religieuses etc... MAIS qui sont autant le fait de juifs que de musulmans, quoi que tu en penses. Ensuite, chacun est libre de faire ce qu'il veut tant qu'il n'emmerde personne. Une vendeuse a tout à fait le droit de porter le voile si son employeur l'y autorise, que ça te plaise ou non. Un élu de la République n'a aucunement le droit de porter un jugement là-dessus, c'est tout bonnement lamentable. Chacun est libre ou pas de faire ses courses dans ce magasin en fonction de ses propres "convictions" -encore que ceux qui ont de l'urticaire à l'idée de passer en caisse avec une femme voilée n'ont en général aucun problème à acheter des fringues de merde fabriquées par des escalves au Bangladesh... Indignation bien sélective.

legrand a écrit : le voile a été inséré dans la religion pour punir les femmes: C'est une déduction face à la mythologie sumérienne: car il est dit qu'Adam et Ève le premier humain créé fertile ont par la suite été chassé de l'éden le paradis terrestre, car des humaines ont eux des rapport sexuelle avec la race Annunaki les créateurs de l'homo sapiens: nous.
Allah serait donc un Annunaki extraterrestre, celui qui a voulue exterminer l'humanité a causse du pécher originel de la femme avec des Annunakis donnant naissance à des hybrides, mais des Annunakis ce sont opposer à l'idée. Le voile est t'une revanche sur le fait qu'il y a eux rapport sexuel entre des célestes et des humaines. Le monothéisme a déformé le mythe de création humaine sumérien, manipuler par des Annuakis se faisant passer pour le créateur de toutes choses à tort: en totale contradiction avec le mythe originel sumérien rapporter pas les Annunakis dans l'histoire humaine.
Les Anunnaki, les Sumériens et l'Homme:
https://www.youtube.com/watch?v=D917a_2Qfbg

quel est le rapport avec le sujet? on en a rien a foutre de tes trucs tribaux sortis du contexte.