Forum-Actualite.com • Débats Politiques

Kelenner a écrit : Genre, comme ce qu'on faisait avant, ou que les USA font toujours ?

Victor a écrit :
Plus le mensonge est gros, plus il passe facilement, ...
C'est sûrement ce que tu te dis, en essayant de nos faire croire que c'est Maastricht qui crée la dette publique !
Alors que le traité de Maastricht, c'est exactement le contraire !

Hdelapampa a écrit :
Relisez ce que j'ai écrit.
Un état, comme une entreprise s'endette...auprès de sa banque centrale.
Donc la dette et son remboursement ETAIENT un fonctionnement normal (au sens d'habituel et sans problème) JUSQU'A Maastricht.
Le problème n'est pas la dette, comme je l'ai écrit en toutes lettres, mais le creusement continuel de la dette à cause des intérêts pratiqués sur les marchés.
Je sais ce que je lis....avant de voter.

Victor a écrit : Tu t'informes de temps en temps ?
Les taux d'intérêts (grâce à l'euro et à Maastricht) n'ont jamais été aussi bas.
Ils sont même devenus négatifs !
http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/art ... 55770.html

Pourquoi ? Ce n'est pas l'amélioration de la qualité intrinsèque de la signature française qui explique l'engouement des marchés pour les titres publics (français, mais aussi d'autres Etats),mais le contexte très particulier créé par la crise. Les banques centrales pratiquent une politique monétaire hyperaccommodante sans parvenir, du moins dans la zone euro, à raviver l'économie. Résultat : les banques et les autres investisseurs institutionnels ont accès à une liquidité surabondante et quasiment gratuite, mais ils ne croient pas suffisamment à la reprise pour prendre des risques en faisant crédit aux entreprises. Tous cherchent donc à placer leurs billes dans des actifs "sans risque". Malgré leurs difficultés budgétaires, les Etats apparaissent toujours comme les emprunteurs les plus sûrs. Du moins ceux qui s'endettent dans leur propre monnaie : leur banque centrale nationale, pourvue du pouvoir de création monétaire, garantit qu'ils honoreront leurs engagements quoi qu'il arrive. C'est le cas des Etats-Unis, du Royaume-Uni ou du Japon, qui empruntent à des taux encore plus bas que la France, malgré des comptes publics plus dégradés. Dans la zone euro, en revanche, la BCE n'est a priori pas censée jouer ce rôle. Aussi la possibilité d'un défaut sur les dettes publiques a- t-elle propulsé les coûts de financement de certains Etats à des niveaux insoutenables depuis 2010. Ce n'est pas le cas de la France pour l'instant. Pourrait-elle cependant les rejoindre et susciter à son tour la défiance des marchés ? Pour l'économiste américain Paul Krugman, cette crainte est erronée : "Les marchés savent que la BCE ne laissera jamais la France faire défaut ; sans la France, il n'y a plus d'euro" [1].

oups a écrit : Ya un truc tout bete a faire quand on manque d'argent , commencer par ne pas distribuer celui qu'on a pas , ca necessite du courage !
La redistrubution genereuse et a credit sous la pression du bon peuple de france est une facilite a tendance mortifere !

oups a écrit : Ya un truc tout bete a faire quand on manque d'argent , commencer par ne pas distribuer celui qu'on a pas , ca necessite du courage !
La redistrubution genereuse et a credit sous la pression du bon peuple de france est une facilite a tendance mortifere !

Hdelapampa a écrit : Date d'entrée en vigueur du Traité de Maastricht 1993
Evolution de la dette FRANCAISE en % de PIB



Source:
https://www.senat.fr/rap/r98-413/r98-4132.html

On voit bien une situation quasi stable AVANT Maastricht et une tendance haussière ensuite.
On passe de 35,6 en points de PIB en 1991 à 58,1 en 1997, soit six ans à peine après.


Courbe des taux d'intérêt en fonction de la durée des emprunts:

http://www.professeurforex.com/2014/09/ ... -1-du-pib/
L'article date de septembre 2014
Alors est ce que le taux de TOUS les emprunts sont négatifs ou proches de zéro?
Non : l'endettement à long terme DEJA contracté court à des taux voisins de 4 %.
Quel est l'endettement ACTUEL à taux bas, sinon celui qui est nécessaire à ...payer les intérêts de la dette antérieure et cumulée?

Victor a écrit :
C'est assez simple à comprendre.
Avant Maastricht, on avait le Franc à défendre et pour cela on utilisait l'arme des taux d'intérêts élevés.
Avec l'euro, plus de monnaie à défendre, le grand miracle est accompli !
L'état peut emprunter à faible taux.

Victor a écrit :
Super ! Que va-t-on faire de l'euro ? Des projets d'investissements d'envergure ?
Comme de nouveaux canaux pour faire transiter des marchandises des camions vers le fluvial ?
Des aménagements de tunnels ferroviaires pour y faire transiter des trains remplis de camions, etc.., etc ...
Et bien NON.
Qu'avons-nous fait de l'euro ? On a financé à crédit du social, et des embauches de fonctionnaires.
On a financé à crédit une retraite à 60 ans qui était hyper déficitaire, un RSA, le déficit des assurances chômages et maladie ...
Bref que des conneries.
Il est là le problème français. Se servir de l'euro pour financer à crédit des dépenses sociales et de masse salariale publique au lieu d'investir dans des infrastructures ou des projets de recherche sur le long terme.
Tout comme le Venezuela se servit du pétrole pour fiancer du social à fond la gomme plutôt que de l'économique, nous nous sommes servis de la manne de l'euro pour n'en faire que des conneries.

Hdelapampa a écrit :
Faux, comme je viens de le montrer.

Pire que faux: du délire!
Aucun rapport avec la réalité réellement observée.
Quel rapport DIRECT entre la monnaie et l'investissement?
La monnaie n'est pas le marché.
C'est le marché qui pousse à investir.

Anaïs a écrit : La sécurité sociale ira mieux lorsque déjà, les français arrêteront leur boulimie de médicaments..
Ils ne savent pas se soigner.
Le vrai problème vient du fait que les gens ne se responsabilisent pas et ont systématiquement besoin qu'on pense à leur place, ils pensent que le pouvoir va leur apporter la solution. Ca commence à faire long... la solution se fait attendre et l'on peut encore attendre longtemps comme ça...

Anaïs a écrit : La sécurité sociale ira mieux lorsque déjà, les français arrêteront leur boulimie de médicaments..
Ils ne savent pas se soigner.
Le vrai problème vient du fait que les gens ne se responsabilisent pas et ont systématiquement besoin qu'on pense à leur place, ils pensent que le pouvoir va leur apporter la solution. Ca commence à faire long... la solution se fait attendre et l'on peut encore attendre longtemps comme ça...

Lion blanc a écrit :
Et qu'attendons-nous pour supprimer le remboursement des cures thermales de confort des petits retraités friqués...
C'est honteux abusif, et ça coûte très chers au peuple...