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Effectivement, les gens qui sont ici, rêvent de rentrer chez eux et "bosser dur" (eux aussi) pour y arriver qu'est-ce que vous croyez... Imaginez-vous seul avec votre enfant sur le trottoir, démunis.. maltraité et voir votre enfant maltraité aussi... ce n'est pas possible... il faut effectivement que les pays (les leurs les nôtres) apprennent ce que c'est que la vraie démocratie et non un truc bidon... la démocratie n'existe pas en France non plus....

Ceci dit, puisqu'ils sont ici, c'est comme ça, on ne peut pas les maltraiter et ne penser qu'à sa petite personne au point de trouver insupportable d'avoir une masse de personnes à sa fenêtre sans se rendre compte qu'on pourrait très bien faire partie de ces gens si l'on était né plus mal... Je crois qu'il faut imaginer être à leur place et là, on se calme déjà beaucoup plus...
On peut s'en moquer éperdument effectivement et là on les remet dans des bateaux pour qu'ils se noient et basta... effectivement... c'est une question d'état d'esprit...

C est surtout une question de moyens.......

Et on a pas les moyens de les accueillir tous de manière décente..... c est juste un constat simple et sans arrières pensées.

Je paye des impôts, j ai voté pour des dirigeants et pour l instant je ne fais que constater le désarroi des politiques face à ce problème.....

Je constate aussi l incompétence de l Europe face à ce problème et c est beaucoup plus grave....

Et pourquoi les pays ultra riche ne les accueillent t ils pas qu lieu de faire des pistes de ski en plein désert?
Ce sont leurs frères quand même non?

pasto a écrit :

C est exact à qq chose prêt soit 33600€ par an pour l entreprise quoiqui il arrive..... chiffre d affaire ou pas...

Et après ca on dit que les entreprises ne sont pas assez taxées ? :roll:

Chiffre d'affaire ou pas!
Ce qu'il ne faut pas entendre ou plutôt lire.

Quand le profit n'est plus possible, c'est le licenciement ou le chômage technique, non rémunéré.

Donc je maintiens ce que j'ai dit: un salarié coûte moins que ce qu'il rapporte par l'exploitation de son travail.

Un salaire (et même sa partie brute de laquelle sont déduite des cotisations patronales pour aboutir au salaire net, réellement perçu par l'employé), N'EST PAS UNE TAXE, c'est...un salaire (contractuel).

Le capitalisme est défini, entre autre, par la relation socio-économique de l'emploi auquel est lié le licenciement, la mise à pied, camouflé aujourd'hui sous l'élégant terme de "plan social" qui laisse entendre qu'on fait là du social et non plus du chômage.

Le chômage touche plus de 10 % de la population en âge de travailler et vous parlez de taxes?
Qui paie le prix de la crise et des conséquences de la concurrence capitaliste?

pasto a écrit : Et pourquoi les pays ultra riche ne les accueillent t ils pas qu lieu de faire des pistes de ski en plein désert?
Ce sont leurs frères quand même non?

Parce qu'il faudrait leur vendre NOTRE pétrole?

Peracetic a écrit :

Re
Pour ma part il n'y a pas de solidarité de classe mais une solidarité tout 'court' qui fait abstraction du principe dit 'lutte des classes' que vous avez plus ou moins développé en arrière plan dans la suite de votre propos
Votre dernier propos mérite néanmoins réflexion «  D'autre part nous ne perdons pas de vue les causes de l'immigration, dont la principale: l'organisation du pillage des ressources des pays d'immigration par les pays "développés" » et cela devrait être pris en considération pour dissuader ces migrants économiques à venir ...Mais cela demandera du temps

1) Vous voyez sérieusement les économies nord américaines, européennes, chinoise, japonaise, australienne renoncer au pillage de l'Afrique et de l'Amérique du Sud? Allons, allons...

2) Du temps? QUI a du temps, à Calais par exemple? Que proposez vous pour tout de suite?

Anaïs a écrit : Effectivement, les gens qui sont ici, rêvent de rentrer chez eux et "bosser dur" (eux aussi) pour y arriver qu'est-ce que vous croyez... Imaginez-vous seul avec votre enfant sur le trottoir, démunis.. maltraité et voir votre enfant maltraité aussi... ce n'est pas possible... il faut effectivement que les pays (les leurs les nôtres) apprennent ce que c'est que la vraie démocratie et non un truc bidon... la démocratie n'existe pas en France non plus....

Ceci dit, puisqu'ils sont ici, c'est comme ça, on ne peut pas les maltraiter et ne penser qu'à sa petite personne au point de trouver insupportable d'avoir une masse de personnes à sa fenêtre sans se rendre compte qu'on pourrait très bien faire partie de ces gens si l'on était né plus mal... Je crois qu'il faut imaginer être à leur place et là, on se calme déjà beaucoup plus...
On peut s'en moquer éperdument effectivement et là on les remet dans des bateaux pour qu'ils se noient et basta... effectivement... c'est une question d'état d'esprit...

Bonjour Anaïs
Naturellement que le spectacle du bidonville de Calais est choquant pour tout citoyen, tout Français quelle que soit son origine Ce bidonville de 8000 personnes et des... ! est devenu une gigantesque zone de non droit donnant lieu à des meurtres, des trafics, des violences, des conditions de vie insalubres. Mais fustiger à demi mot les français...! qui s'interrogent sur le fait que de 'beaux' esprits veulent l'intégration de tous ces clandestins en situation irrégulière par le travail, le logement, l'éducation sans maîtriser d'abord ce flux migratoire Est ce du bon sens ou être populiste ?
Pour conclure «Qui veut faire l'ange fait la bête» écrivait Pascal : Ces clandestins arrivés en France sont les premières victimes du renoncement à faire appliquer le droit. Et le vote extrémiste en est le premier bénéficiaire. … !!

Hdelapampa a écrit :
Parce qu'il faudrait leur vendre NOTRE pétrole?

Donc on abandonne et récupère tous ces gens sans pouvoir leur offrir quoique ce soit de décent......

Je n'ai pas dit ça.
Bien sûr qu'il faut un partage équitable des richesses.
Mais qui a le courage politique de s'attaquer aux revenus du Capital et au Capital lui-même, de réquisitionner les logements vides etc?

lambertini a écrit : moi je revendique le droit d être con, et raciste
je préfère, surtout pas ressemblé aux gochos bobos

C'est un droit ... con et raciste…. ça sonne bien , tu devrais le faire marquer sur ta carte d'identité..
Quand on a des références …

Hdelapampa a écrit :
1) Vous voyez sérieusement les économies nord américaines, européennes, chinoise, japonaise, australienne renoncer au pillage de l'Afrique et de l'Amérique du Sud? Allons, allons...

2) Du temps? QUI a du temps, à Calais par exemple? Que proposez vous pour tout de suite?

RE
1) Vous voyez sérieusement les économies nord américaines, européennes, chinoise, japonaise, australienne renoncer au pillage de l'Afrique et de l'Amérique du Sud? Allons, allons...
Sur ce point nous sommes entièrement d' accord Il faudra bcp ...bcp de temps au temps et je crains même que nous ne soyons plus présents sur ce forum pour s'en réjouir.. !
Quant à Calais et d'une manière générale au niveau européen et français l'urgence est de savoir quel niveau d'immigration nos dirigeants français et européens souhaitent, en termes de quantité, d'origine, de pacte d'intégration etc. Or, là dessus, c'est le néant, le niveau zéro de réflexion de leur part, lesquels s'apostrophent avec pour seule doctrine « on est pro migration ou anti » ,mais désolé ça ne veut rien dire … ! 1000 personnes qui rentrent par an en France, c'est de l'immigration. 1 000 000 de personnes, c'est aussi de l'immigration. Pourtant, entre 1000 et 1 000 000 d'immigrés par an, chacun comprend qu'il s'agit, sous le terme d'immigration, de deux phénomènes totalement différents. L'immigration, c'est comme le sel dans un plat : s'il n'y a pas, c'est fade ..ce fut l'argument économique d' Angela mais s'il y en a trop dans un plat , c'est mauvais voir indigeste c'est devenu le cas des Allemands et qui pourrait devenir celui des Français   mais actuellement c'est le cas avéré des calaisiens CQFD
Bonne soirée

Hdelapampa a écrit :
1) Vous voyez sérieusement les économies nord américaines, européennes, chinoise, japonaise, australienne renoncer au pillage de l'Afrique et de l'Amérique du Sud? Allons, allons...

La Corée (du sud), la Chine, le Japon, le Vietnam, Singapour, ont connu un développement économique alors que ces pays ne disposaient pas spécialement de pétrole ou de matières premières.
Le retard de développement de l'Afrique est de l'unique responsabilité des africains eux-mêmes.

dejas ils ferait moins d enfants , ils serait moins dans la merde,

lambertini a écrit : dejas ils ferait moins d enfants , ils serait moins dans la merde,

de plus ils aime tendre le main .
les accepter, c est la porte ouverte a toute l Afrique
des nué de sauterelles s abattront sur note pays

Leurs enfants on les leur tue, ou ils se noient!