Page 4 sur 6
Re: France : la dette monte
Posté : 28 décembre 2016 10:48
par le chimple
voileux a écrit : le chimple a écrit :
Moi non plus , ça fait un bon bout de temps que l'etat ne m'a pas donné des allocations !
La dette , ce sont les gouvernements qui se foutent de ce qu'ils ont en poche , en bon politicard qui se respecte , qui la creusent !
Et les principales raisons des depassements sont à but electoral !
Allocations et aide en tout genre !
Aides pour creer artificiellement des emplois !
Engagement de la France dans des conflits ruineux pour se faire mousser !
Aides aux pays africains !
Depuis la fin de la crise mondiale , les autres pays la reduisent !
Malgré l'"alignement des planètes " cher à hollande , taux d'interets au plus bas , petrole au plus bas , reprise mondiale , il n'a pas été foutu de la reduire !
Aide aux pays africains ,c'est osé ou ignorer que 15 pays africains ont la gestion de toutes leurs exportations gérés par la banque de France et que seuls les despotes sont arrosés...Dire que l'armée française protège la CI , serait simplement honteux, elle est là à nos frais pour que Bolloré, Bouygues, France télécom et Total continuent à faire du fric, sans jamais rentrer le moindre fric en France...
En consultant un graphe sur la dette française, simple constat c'est toujours la droite qui a le record, ce mois ci d'ailleurs elle est encore inférieure...
La dette telle que nous l'a connaissons depuis 1970, nous l'a devons à un seul homme , totalement inféodé aux banques Pompidou...Piketty , a expliqué qu'en dehors de toutes autres considérations , il serait nécessaire de sortir de cette spirale en revenant à la planche à billet...Un seul a eu ce courage, Lulla, mais lui n'a pas connu la corruption de l'ENA, il était chaudronnier et en dix ans , il a fait faire un bond à son pays, alors que celle qui l'a remplacé est retombé dans les escroqueries d'élus...
Il est vrai ,voileux que sarkosy l'a bien creusée à lui seul ..
A sa decharge , c'etait en pleine crise mondiale et tous les pays en ont croqué !
Je parle des pays africains , que tous les gouvernements confondus ont arrosé et continuent de le faire et qui souvent profitent surtout à leurs dirigeants !
Ce qui est deplorable , c'est que si la dette existe toujours après le depart des presidents , leur ardoise est quant a elle , effacée !
La seule punition que les français puissent leur infliger , c'est dans les urnes !
Et ça leur fait une belle jambe puiqu'ils svent très bien que le français a une memoire de poisson rouge !
Re: France : la dette monte
Posté : 28 décembre 2016 11:37
par voileux
le chimple a écrit : voileux a écrit :
Aide aux pays africains ,c'est osé ou ignorer que 15 pays africains ont la gestion de toutes leurs exportations gérés par la banque de France et que seuls les despotes sont arrosés...Dire que l'armée française protège la CI , serait simplement honteux, elle est là à nos frais pour que Bolloré, Bouygues, France télécom et Total continuent à faire du fric, sans jamais rentrer le moindre fric en France...
En consultant un graphe sur la dette française, simple constat c'est toujours la droite qui a le record, ce mois ci d'ailleurs elle est encore inférieure...
La dette telle que nous l'a connaissons depuis 1970, nous l'a devons à un seul homme , totalement inféodé aux banques Pompidou...Piketty , a expliqué qu'en dehors de toutes autres considérations , il serait nécessaire de sortir de cette spirale en revenant à la planche à billet...Un seul a eu ce courage, Lulla, mais lui n'a pas connu la corruption de l'ENA, il était chaudronnier et en dix ans , il a fait faire un bond à son pays, alors que celle qui l'a remplacé est retombé dans les escroqueries d'élus...
Il est vrai ,voileux que sarkosy l'a bien creusée à lui seul ..
A sa decharge , c'etait en pleine crise mondiale et tous les pays en ont croqué !
Je parle des pays africains , que tous les gouvernements confondus ont arrosé et continuent de le faire et qui souvent profitent surtout à leurs dirigeants !
Ce qui est deplorable , c'est que si la dette existe toujours après le depart des presidents , leur ardoise est quant a elle , effacée !
La seule punition que les français puissent leur infliger , c'est dans les urnes !
Et ça leur fait une belle jambe puiqu'ils svent très bien que le français a une memoire de poisson rouge !
Pour ma part j'ai cité 15 pays africains spoliés de leurs bénéfices...Un seul exemple Cémoi, Suchard , Poulain etc ont signé un accord avec la république de CI spécifiant que 3% de leurs bénéfices seraient consacrés à l'éducation des enfants...Ils font tout le contraire ce fric sert à payer les instits qui complices les exploitent pour ramasser la bogue de cacao...Le scandale ne s'arrête pas là car nombre d'enfants sont kidnappés dans toute l'Afrique pour aller combler ce marché de main d'oeuvre...
Re: France : la dette monte
Posté : 28 décembre 2016 12:08
par Victor
Kelenner a écrit : Donc la France ne rembourse pas ses dettes, c'est intéressant, on est heureux de l'apprendre.
La France rembourse ses dettes en collectant impôts et taxes diverses sur nous, pauvres français et sur les entreprises qui ploient sous une charge toujours plus importante.
Re: France : la dette monte
Posté : 28 décembre 2016 12:21
par gobsec
Victor a écrit : Kelenner a écrit : Donc la France ne rembourse pas ses dettes, c'est intéressant, on est heureux de l'apprendre.
La France rembourse ses dettes en collectant impôts et taxes diverses sur nous, pauvres français et sur les entreprises qui ploient sous une charge toujours plus importante.
Il existe une solution dont tu ne veux pas entendre parler : réduire le temps de travail à 28 h payées 28 avec interdiction des HS.A ce moment précis le chômage dégringolera et les gens n'auront plus nécessité d'être taxés à donf.
Re: France : la dette monte
Posté : 28 décembre 2016 12:32
par Victor
gobsec a écrit : Victor a écrit :
La France rembourse ses dettes en collectant impôts et taxes diverses sur nous, pauvres français et sur les entreprises qui ploient sous une charge toujours plus importante.
Il existe une solution dont tu ne veux pas entendre parler : réduire le temps de travail à 28 h payées 28 avec interdiction des HS.A ce moment précis le chômage dégringolera et les gens n'auront plus nécessité d'être taxés à donf.
Si, je veux bien en entendre parler.
Mais bon, cela fera très mal aux portefeuilles des salariés les moins bien payés.
Quand tu gagnes 5000 ou 6000 euros nets, tu peux plus facilement baisser ton salaire que quand tu gagnes le SMIC.
Donc ton idée est intéressante, mais je la trouve difficilement applicable.
Re: France : la dette monte
Posté : 28 décembre 2016 12:36
par gobsec
Je note que tu te préocuppes des smicards à présent
Il faut prendre en parallèlle des ordonnances qui baissent les loyers massivement.Les rentiers, on s'en fout, c'est un fléau national et ces gens là se sont faits avec tout le fric que le contribuable a déversé sur le secteur..Ne pas oublier qu'en contrepartie on aura moins d'oisiveté qui est la mère de tous les vices.Rien que ça ce n'est pas rien.
Re: France : la dette monte
Posté : 28 décembre 2016 13:55
par Lion blanc
le chimple a écrit : Lion blanc a écrit :
Ben y z'ont qu'a aller pointer à l'usine, tes ploucs qui galèrent, que veux-tu que je te dise ?

Et oui mon bon lion mais "y "a plus de boulot dans les usines !!!!!
Ils toucheront l'allocation chômage, c'est plus qu'en se crevant le cul dans la bouse de vache...

Re: France : la dette monte
Posté : 28 décembre 2016 14:04
par Hdelapampa
oups a écrit : Ah oui ,"que fait le citoyen lambda " ,et bien il reclame de l'argent public, alors qu'il se fait rare l'argent public
Et comme pour les jouets de noel , a force de demander , le pere noel fini par trouver des solutions pour faire plaisir aux ptits nenfants , il ne se rase plus , economise les lames , peut etre hypoteque traineaux et rennes et empuntes aux elphes et ondines .Voila , voila !
Au fait hdelapampa pourquoi " polemiquer " sur les fonctionnaires EN POSTE , relisez donc ...et culpabilisez si vous le souhaitez !
Faux.
Moi, je ne demande rien...
Vous?
Non, bien sûr.
Et personne ici, certainement.
Alors qui?
Polémiquer sur les fonctionnaires en poste?
J'en rencontre, comme tout le monde, bien sûr plus d'enseignants.
Mais je n'ai JAMAIS rencontré de tire au flanc et de gens payés à ne rien faire, ni tout le temps absents ou en grève (infirmières, etc)aide-soignantes, gendarmes, employés de mairie).
Alors qui creuse la dette?
http://www.retraites-enjeux-debats.org/ ... article682
85% des Français ignorent les quatre causes principales de la dette publique
dimanche 21 août 2011, par André Martin
Résumé des 3 causes principales ... qui n’ont rien à voir avec la crise, ni avec un excès de dépenses
Chaque année, environ 100 milliards d’euros de recettes en moins pour l’Etat, suite aux baisses d’impôts et aux exonérations sociales ou fiscales intervenues depuis 2002
L’interdiction pour l’Etat d’emprunter directement à la Banque de France à taux d’intérêt réduit, suite à la loi dite « Pompidou, Giscard » de 1973. La somme des seuls intérêts de la dette payée par l’Etat depuis 1973, donc par les contribuables, est du même ordre de grandeur que la dette cumulée d’aujourd’hui (environ 1 600 Mds d’euros). Ceci signifie que si l’Etat avait eu le droit d’emprunter à la Banque de France à un taux d’intérêt faible (zéro ou 0,5%), la dette publique serait pratiquement nulle aujourd’hui.
Les différentes formes d’évasion fiscale ... très bien expliquées dans une remarquable émission de FR 3 (voir liens sur
http://www.retraites-enjeux-debats.org/ ... article678)
le gaspillage des fonds publics au niveau de l’Etat et des collectivités locales, avec notamment les "Grands Projets Inutiles Imposés"
La dette qui se montait déjà à 1 200 Md€ à fin 2007 a encore augmenté avec la crise. Moins de rentrées fiscales (TVA, impôt sociétés …) et coût des mesures de relance de 2009 et 2010 qui ont surtout profité aux grandes entreprises (prime à la casse, financement du chômage technique …)
Re: France : la dette monte
Posté : 28 décembre 2016 15:58
par oups
Et bien non , tout le monde accepte ou bien demande de l'argent public , tout le monde coute , quoi de plus normal
Je vous laisse faire l'inventaire , des aides et subventions diverses et variees (n'oubliez pas la prime de cet ete pour vos collegues et vous meme! )
Quand aux fonctionaires exemplaires a 100% , je vous laisse cette affirmation , moi je la trouve stupide
Me concernant , je les trouve juste comme les autres travailleurs , des tres bons, des bons , des mauvais et des tres mauvais .
Re: France : la dette monte
Posté : 28 décembre 2016 16:01
par Stounk
oups a écrit : Et bien non , tout le monde accepte ou bien demande de l'argent public , tout le monde coute , quoi de plus normal
Je vous laisse faire l'inventaire , des aides et subventions diverses et variees (n'oubliez pas la prime de cet ete pour vos collegues et vous meme! )
Quand aux fonctionaires exemplaires a 100% , je vous laisse cette affirmation , moi je la trouve stupide
Me concernant , je les trouve juste comme les autres travailleurs , des tres bons, des bons , des mauvais et des tres mauvais .
La prime?
Re: France : la dette monte
Posté : 28 décembre 2016 16:27
par oups
Vous avez raison stounk , il s' agit plutot d'une "augmentation de l'indemnite pour les enseignants du premier degres "
ISAE il me semble
Je precise au cas ou que je ne la trouve pas immeritee ( voyez mon premier post ) je rappele juste qu'il s' agit bien d'argent public ,que chacun d'entre nous y accede bien naturellement et donc ...coute !
Re: France : la dette monte
Posté : 28 décembre 2016 16:48
par Hdelapampa
Oui, il s'agit bien de l'ISAE.
http://www.education.gouv.fr/cid104298/ ... -2016.html
Une prime fait partie des revenus, du salaire.
En ce qui concerne les enseignants, c'est la seule prime.
Nos salaires c'est de l'argent public.
Que devient la question de la dette dans ce cadre?
Il y a dette parce qu'il faut payer les enseignants?
oups a écrit : Et bien non , tout le monde accepte ou bien demande de l'argent public , tout le monde coute , quoi de plus normal
Je vous laisse faire l'inventaire , des aides et subventions diverses et variees (n'oubliez pas la prime de cet ete pour vos collegues et vous meme! )
Quand aux fonctionaires exemplaires a 100% , je vous laisse cette affirmation , moi je la trouve stupide
Me concernant , je les trouve juste comme les autres travailleurs , des tres bons, des bons , des mauvais et des tres mauvais .
Hé bien nous sommes d'accord, car j'ai seulement écrit que je n'en avais pas rencontrés.
Encore une fois que devient la question de la dette du point de vue de la question des fonctionnaires?
On nous serine que la France est le pays où le nombre de fonctionnaires est le plus élevé, alors que c'est non seulement faux, mais que la France n'est pas le pays du monde le plus endetté par rapport à son PIB.
Les USA, l'Irlande et le Japon sont loin devant.
http://fr.actualitix.com/pays/wld/dette ... on-pib.php
Mais le mensonge est tellement plus "tendance". On y revient toujours.
La vérité passe plus mal que les boucs émissaires...
Par ailleurs vous ne répondez à aucune de mes questions.
Ce n'est pas par stupidité, je suppose?
Re: France : la dette monte
Posté : 28 décembre 2016 16:50
par Lion blanc
Victor a écrit : gobsec a écrit :
Il existe une solution dont tu ne veux pas entendre parler : réduire le temps de travail à 28 h payées 28 avec interdiction des HS.A ce moment précis le chômage dégringolera et les gens n'auront plus nécessité d'être taxés à donf.
Si, je veux bien en entendre parler.
Mais bon, cela fera très mal aux portefeuilles des salariés les moins bien payés.
Quand tu gagnes 5000 ou 6000 euros nets, tu peux plus facilement baisser ton salaire que quand tu gagnes le SMIC.
Donc ton idée est intéressante, mais je la trouve difficilement applicable.
Actuellement, combien de salariés qui ne touchent qu'un demi-salaire pour un mi-temps ??...Si il y a des volontaire pour travailler moins en gagnant moins, l'idée de gobsec n'est pas du tout incongru..

Re: France : la dette monte
Posté : 28 décembre 2016 17:05
par Hdelapampa
gobsec a écrit :
Il existe une solution dont tu ne veux pas entendre parler : réduire le temps de travail à 28 h payées 28 avec interdiction des HS.A ce moment précis le chômage dégringolera et les gens n'auront plus nécessité d'être taxés à donf.
C'est dans le programme du FN?
Re: France : la dette monte
Posté : 28 décembre 2016 17:10
par Victor
Lion blanc a écrit : Victor a écrit :
Si, je veux bien en entendre parler.
Mais bon, cela fera très mal aux portefeuilles des salariés les moins bien payés.
Quand tu gagnes 5000 ou 6000 euros nets, tu peux plus facilement baisser ton salaire que quand tu gagnes le SMIC.
Donc ton idée est intéressante, mais je la trouve difficilement applicable.
Actuellement, combien de salariés qui ne touchent qu'un demi-salaire pour un mi-temps ??...Si il y a des volontaire pour travailler moins en gagnant moins, l'idée de gobsec n'est pas du tout incongru..

Je doute que les salariés à faible revenu soient emballés par cette idée. D'autant plus que ce sont dans cette population, que tu trouves la plupart des salariés faisant des heures supp. Et je te rappelle que gobsec veut interdire les heures supp.
C'est peut-être une idée à creuser pour les salariés cadre à salaire élevé (cadre sup) . Mais je n'y crois pas trop parce que justement un patron attend d'un cadre sup qu'il soit disponible pour l'entreprise. Donc je vois mal un cadre sup ne travailler que 4 jours par semaine, 7 heures par jour.