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Si n'importe quelle personne peut tuer meme pour une sale histoire comme celle là , alors allons y . Par exemple , si j'aime pas ta tronche ( pas toi Lion ) j'te bute ; mais si on est gracié a tout va alors allons y gaiement .

oups a écrit : Zavez raison le chimple ces deux mamans ne semble pas avoir etaient tres protectrices pour leurs enfants
quand on ne denonce pas , on est tout de meme ( un peu) complice , non
Mais le sujet c'est la grace , je suis contre cette anomalie .Pour les amenagements de peine , il y les JAP, c'est leur metier

Je vous conseille de vous pencher sur l'univers d'une femme battue, violée,menacée par son tortionnaire pour les viols de ses filles,
et qui finit par craquer en le tuant..
Anne nous dit il fallait porter plainte…a t'elle déjà mis les pieds dans un commissariat ? comment dire :mon mari viole mes filles et me Bat..Je suis certain que les flics ne feront rien..Il faudra emmener des preuves ;des marques ,des témoignages…
Bref en réalité, pour les flics ,ce sont des mains courantes journalières..
Donc elle a eu raison..
Et pour la Grace heureusement que ça existe sinon elle serait toujours enfermée..
Je vois que ces messieurs les juges seraient heureux qu'on supprime ce lèse majesté..pensez donc ..aller contre l'avis d'un juge
qui lui est sur de ne pas se tromper..Non les juges sont comme tout le monde ils n'ont pas la sciences infuse..

Darksider a écrit : Si n'importe quelle personne peut tuer meme pour une sale histoire comme celle là , alors allons y . Par exemple , si j'aime pas ta tronche ( pas toi Lion ) j'te bute ; mais si on est gracié a tout va alors allons y gaiement .

Tu ne fais pas la différence entre ce que tu décrits et le cas dont nous parlons?

Mais mic , je dit juste que ces femmes n'ont pas assez protegees leurs enfants , j'ai tort ou raison ?
Et que pour moi la justice doit etre rendue par des jures et des juges et pas par des notables
Maintenant ,sur le fond de l'histoire, je n'ai rien dit , je ne suis pas assez informe , comme nous tous ! Je vous laisse verifier

mic43121 a écrit :

oups a écrit : Zavez raison le chimple ces deux mamans ne semble pas avoir etaient tres protectrices pour leurs enfants
quand on ne denonce pas , on est tout de meme ( un peu) complice , non
Mais le sujet c'est la grace , je suis contre cette anomalie .Pour les amenagements de peine , il y les JAP, c'est leur metier

Je vous conseille de vous pencher sur l'univers d'une femme battue, violée,menacée par son tortionnaire pour les viols de ses filles,
et qui finit par craquer en le tuant..
Anne nous dit il fallait porter plainte…a t'elle déjà mis les pieds dans un commissariat ? comment dire :mon mari viole mes filles et me Bat..Je suis certain que les flics ne feront rien..Il faudra emmener des preuves ;des marques ,des témoignages…
Bref en réalité, pour les flics ,ce sont des mains courantes journalières..
Donc elle a eu raison..
Et pour la Grace heureusement que ça existe sinon elle serait toujours enfermée..
Je vois que ces messieurs les juges seraient heureux qu'on supprime ce lèse majesté..pensez donc ..aller contre l'avis d'un juge
qui lui est sur de ne pas se tromper..Non les juges sont comme tout le monde ils n'ont pas la sciences infuse..

Mic, il fut un temps, heureusement révolu, où une fille violée ou une femme battue, n'osait pas aller porter plainte, de crainte de ne pas être prise au sérieux
Aujourd'hui, dans presque tous les commissariats, il y a des femmes flics qui sont formées pour recevoir ce genre de plainte
D'autre part, je te signale, que Madame Sauvage n'est pas une femme ignare,qu'elle sort d'un milieu bourgeois et aisé, qu'elle n'est pas la malheureuse fille lambda d'un quartier populaire qui craint la maréchaussée......
Je ne la condamne pas, mais il ne faut pas non plus être dupe

La Grace présidentielle n'est pas tellement utilisée

20 mai 1981
Philippe Maurice, dernier condamné à mort Français pour le meurtre d'un policier, bénéficie de la grâce sous Mitterrand Sa peine est commuée à la réclusion à perpétuité

10 Mai 1996
Omar Raddad, condamné à 18 ans de prison pour le meurre de sa patronne, partiellement grâcié

16 mai 2002
Maxime Gremetz député PFC condamné à 2 ans d'inégibilité pour des violences sur des adversaires politiques en 1988

10 Juillet 2003
José Bové bénéficie de la grâce collective du 14 Juillet

25 mai 2006
Amnistie de Chirac pour Guy Drut condamné en Octobre 2005 à 15 mois d'emprisonnement avec sursis dans l'affaire des marchés publics d'Ile de France

23 Décembre 2008
Charles Marchiani, artisan de la libération des otages du Liban en 1988, condamné pour une affaire de commissions occultes, bénéficie d'une grâce présidentielle de Sarkozy avec d'autres détenus

27 mars 2013
Philippe El Shennawwy, 59 ans, braqueur libérable en 2032 mais emprisonné depuis 37 ans

28 Décembre 2016
Jacqueline Sauvage condamnée à 10 ans de réclusion pour le meurtre de son mari violent, obtient une grâce totale de Hollande après une grâce partielle en Janvier

Cette grâce présidentielle, n'efface pas la condamnation, contrairement à l'amnistie
L'article 17 de la Constitution a été utilisé à plusieurs reprises par Chirac et Mitterrand, plus rarement par Sarkozy et Hollande

D'autre part, il ne faut pas oublier que par deux fois, c'est un jury populaire après avoir pris connaissance du dossier, entendu témoignages, réquisitoires et plaidoiries qui a condamné

Je le répète, Madame Sauvage est libre, elle n'est pas dangereuse pour la société, dans 3 mois on sera passé à autre chose

D'accord avec vous anne , c'est juste une occasion pour les forumeurs d'echanger avec la courtoisie habituelle , pour les politciens de gauche et de droite d'etres pour une fois du meme avis et surtout de reunir une famille
Bref , un miracle de noel de plus .......sauf pour les juges , qui s'en remettront aussi tres vite , n'en doutons pas !

grâciée ne veut pas dire innocentée !!! .

La Justice a fait ce qui lui semblait juste et Hollande qui a ce droit l'a utilisé je ne vois pas pourquoi la Magistrature se sent désavouée .

si ce droit est anormal alors débattons de ce droit !! mais s'il a ce droit il a le droit de l'utiliser;
même si c'est politique même si c'est pour se faire plaisir même si..., même si ..
il n'y a pas un droit , un demi droit ou pas de droit d'utiliser ce droit . Ce type ce sauvage n'a pas pu être jugé et Dieu sait s'il serait restée en taule toute sa vie .. et bien voilà hop ! ad patres ou ad satanas et
si ça peut faire réfléchir d'autres violents , violeurs etc..

Ah Ah la Magistrature qui avait relâché l'assassin du prêtre !! Elle ferait mieux de se la mettre en veilleuse .

Allora a écrit : grâciée ne veut pas dire innocentée !!! .

La Justice a fait ce qui lui semblait juste et Hollande qui a ce droit l'a utilisé je ne vois pas pourquoi la Magistrature se sent désavouée .

si ce droit est anormal alors débattons de ce droit !! mais s'il a ce droit il a le droit de l'utiliser;
même si c'est politique même si c'est pour se faire plaisir même si..., même si ..
il n'y a pas un droit , un demi droit ou pas de droit d'utiliser ce droit . Ce type ce sauvage n'a pas pu être jugé et Dieu sait s'il serait restée en taule toute sa vie .. et bien voilà hop ! ad patres ou ad satanas et
si ça peut faire réfléchir d'autres violents , violeurs etc..

Ah Ah la Magistrature qui avait relâché l'assassin du prêtre !! Elle ferait mieux de se la mettre en veilleuse .

Allora
Je vais essayer de vous répondre, du mieux que je peux :

Le droit de grâce est inscrit dans la Constitution, il etait normal que le Président de la République accorde une grâce partielle après le verdict des Assises (Chirac l'avait fait pour Omar Raddad)
C'etait terminé

Le Président a t'il cedé aux pétitionnaires????? a t'il agi par démagogie?A t'il voulu contrer les magistrats?
La Cour d'Appel s'etait prononcée contre une éventuelle libération conditionnelle, et à son avis, le Président de la République, ne pouvait plus intervenir, sauf à la désavouer

Moi, Président, je respecterai l'indépendance des Juges.......

Mais ceci n'est que mon avis

Apres tout , il montre un grand respect pour l'independance des juges , la preuve :
Il les laisse se prononcer en toute independance ,sans pressions ni contraintes et tout et tout .....
Puis apres , mais apres seulement , il met son casque , enfourche sa mobylette et comme le droit le lui permet , il rend sa justice a lui , une justice normale !

Après, il y a grâce et grâce présidentielle
On en fait pas étalage mais la grâce qu'a donné le mentor de fillon à Marchiani n'est peut être pas aussi bien accepté par l'opinion
idem celle refusée à Ranucci malgré les plus que gros doutes de l'instruction
La justice a parlé, le président a décidé et c'est tout bien , avant on en faisait pas tout un pataqués pour la grâce ou l'amnistie pour certains PV (encore un avantage qui a disparu d'ailleurs)

Anne32 a écrit :

Allora a écrit : grâciée ne veut pas dire innocentée !!! .

La Justice a fait ce qui lui semblait juste et Hollande qui a ce droit l'a utilisé je ne vois pas pourquoi la Magistrature se sent désavouée .

si ce droit est anormal alors débattons de ce droit !! mais s'il a ce droit il a le droit de l'utiliser;
même si c'est politique même si c'est pour se faire plaisir même si..., même si ..
il n'y a pas un droit , un demi droit ou pas de droit d'utiliser ce droit . Ce type ce sauvage n'a pas pu être jugé et Dieu sait s'il serait restée en taule toute sa vie .. et bien voilà hop ! ad patres ou ad satanas et
si ça peut faire réfléchir d'autres violents , violeurs etc..

Ah Ah la Magistrature qui avait relâché l'assassin du prêtre !! Elle ferait mieux de se la mettre en veilleuse .

Allora
Je vais essayer de vous répondre, du mieux que je peux :

Le droit de grâce est inscrit dans la Constitution, il etait normal que le Président de la République accorde une grâce partielle après le verdict des Assises (Chirac l'avait fait pour Omar Raddad)
C'etait terminé

Le Président a t'il cedé aux pétitionnaires????? a t'il agi par démagogie?A t'il voulu contrer les magistrats?
La Cour d'Appel s'etait prononcée contre une éventuelle libération conditionnelle, et à son avis, le Président de la République, ne pouvait plus intervenir, sauf à la désavouer

Moi, Président, je respecterai l'indépendance des Juges.......

Mais ceci n'est que mon avis

Alors enlevons le droit de grâce au président une bonne fois pour toutes.....On se souvient de VGE en 1976 qui avait refusé de gracié un condamné à mort alors que ses avocats réclamaient la révision de son procès douteux..Attention, je ne veux pas refaire une polémique sur cette affaire...
Laissons la justice agir pour le meilleur ou pour le pire, quoi...

Gustine a écrit : FLASH-BACK - François Hollande a accordé mercredi une grâce totale à Jacqueline Sauvage, condamnée pour le meurtre de son mari violent.
Pourtant, il y a dix ans, celui qui était alors Premier secrétaire du Parti socialiste se prononçait contre "les possibilités de grâce ou d'amnistie du président de la République".
source LCI

Comme toujours faites ce que je dis ....... !

Mais non, y'a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis..

Exact lion , d'ailleurs sur LCI tout a l'heure , des images du pere francois qui en 2006 assurait que le gouvernement PS le ferait des son election ...a chaque jour sa contradiction c'est son credo .......
Comme disent certains jeunes " il a pas de figure ce mec " de la le port du casque , le coiffeur "secret" et la cravate en biais , ptete?

D'accord , j'ai encore une banalite de retard ! mais pour l'absence de figure , je me demande bien si........